Yo siempre he entendido como "juegos que no perdonan" aquellos en los que una o dos malas decisiones te penalizan mucho y prácticamente te sacan de la posibilidad de ganar en una partida competitiva. No lo suelo aplicar a los juegos cooperativos, aunque supongo que también valdría.

Creo que juegos que ejemplifican muy bien esto son Caylus o Brass. Creo que los 18xx también tienen ese punto, pero no soy experto en esa linea.

La clave en estos juegos es que están claramente más orientados a un público jugón que se especialice en estos juegos, es decir, que sepan evitar estos errores catastróficos que hacen que te descuelgues. En ese contexto la posibilidad de "desastre", pero que en realidad no suceda con frecuencia, creo que es buena.

¿Cual es el problema? El de casi siempre: la tiranía de la novedad. En muchos grupos apenas se le dan dos o tres partidas a cada juego antes de se abandonado en la estantería y olvidado ante las siguientes novedades. En esas circunstancias es muy posible que aún no sepas cómo evitar "defenestrar" o que juegues con algún novato que esté en las mismas, y que por tanto sea complicado conseguir una partida "equilibrada".

Cita de: Nana en 08 de Septiembre de 2016, 16:45:17
Y el Cuthulu Wars deseando de pillármelo pero está agotadisimo[emoji20]... Lo puesto hasta en el chat a ver si alguien me lo vende[emoji1303].



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En francés creo que quedan.

Cita de: Carquinyoli en 08 de Septiembre de 2016, 18:31:29
Yendo a los extremos, hay personas a las que les gusta que necesitan dirigir y organizar. Otras que no saben hacer otra cosa que seguir y acatar. Dos del primer tipo chocan y saltan chispas. Dos del segundo no van a ninguna parte. Una de cada tipo y extraordinariamente la cosa puede funcionar.
Las personas "normales", es decir, la gran mayoría, estamos en una escala de grises entre esos dos extremos. No soportaríamos estar con una persona de ninguno de los polos. No podríamos estar con alguien que siempre nos organice y tenga que hacerse todo a su manera, ni estar con una persona tan pasiva y sumisa que acabase por desesperarnos. Pero creo que entre ellos puede funcionar. No sé si sería alguno de estos casos de los que se habla. Al pensarlo y escribirlo, yo creo que conozco alguna pareja en una situación así.

A mí lo que hagan en sus casas es asunto suyo... lo que no me gusta un pelo es que me afecte. Por ejemplo, que tenga que dejar una partida a medias porque "la pareja de mi compi" está dando por xxxx llamando al móvil de mi colega preguntándole que "cuándo vuelve a casa". Solo cabe pensar que "Las bombas nucleares están cogiendo polvo"

Cita de: Gelete en 08 de Septiembre de 2016, 17:47:17
Si, pero igualmente es tema clave es que las circunstancias sean en verdad imperativas. No es lo mismo tener que hacer algo que no quieres hacer por un imperativo absoluto (falta de pasta, necesidad de curro, enfermedad propia o cercana) que hacerlo por uno irreal o provocado por la intransigencia de otra persona, sus celos o su falta de.empatia. Lo.primero es de recibo, lo segundo es caca tremenda.

Yo he dado por hecho (a lo mejor me equivocaba) que aquí tratamos sobre todo el segundo caso. Y especialmente ese perfil de persona, ya digo, que no es que esté todo el día haciendo lo que le dé la gana, no, es esa persona a la que su pareja le ha reorganizado la vida y le ha hecho pasar de tener un estilo de vida que le gustaba a otro "que acepta" por no disgustar a la pareja, y que se "deja llevar".

He conocido casos donde la "parte opresora" (valga la palabra) no tiene realmente ni que imponer nada, ni discutir, ni levantar la voz ni nada por el estilo: la otra parte sabe que "los domingos son para comer con la familia" y ni se atreve a proponer otra cosa. O como sabe que "no le gusta que vengan visitas" no puede ni organizar una quedada de juegos en su propia casa. De verdad, es que es pensarlo y me hierve la sangre.

Cita de: Delan en 08 de Septiembre de 2016, 15:40:15
Pero sigue sin ser culpa de la pareja. Hay que tener caracter hombre!

Yo al menos lo veo así. En el tema del que hablamos,  uno mismo es el que decide qué tolera y qué no, y yo creo que hay que tener, como tú dices, "caracter" o asertividad y quererse un poco a uno mismo.

Cita de: Gelete en 08 de Septiembre de 2016, 14:24:21
Calvo todo eso que dices esta muy bien y estoy de acuerdo siempre que la persona que lo sufre, el sujeto pasivo, sienta lo mismo que tu. Pero no olvidemos que lo que para ti puedes ser una mierda para otros no lo es. Somos nosotros y nuestra circunstancia y el opinar de otro modo nos lleva a menudo a creernos perfectos y portadores de verdades absolutas que luego no resultan serlo tanto.

Cuando argumentas con tanta razón y claridad solo queda darte la razón y borrar los propios mensajes.

A ver, en serio: no es una cuestión de "gustos", sino de un poco de dignidad, nobleza y lealtad. Yo a la gente que opine "es que ahora me gusta más estar con mi novio que con vosotros"... pues oye... ni pío. Me guardaré mi opinión de esa actitud y son de esas cosas que a mí se me olvidan, así que recibiré con los brazos abiertos a esa persona si le dan la patada y viene llorando como un mierdas.

A los casos a los que yo me refiero es a los que se están muriendo de ganas de ir a jugar, de quedarse a echarse otra o de organizar una quedada en su casa... y no puede porque esa persona es un/una pusilánime que no es capaz de decir "no".

Cita de: Carquinyoli en 08 de Septiembre de 2016, 13:27:45
y si cuando le ves observas que es feliz, creo que deberías alegrarte por él

Supongo que tienes razón, es como si tu pareja se lía con el monitor del gimnasio y te da boleto, pues si es feliz solo puedes alegrarte. Natural. Al fin y al cabo es lo mejor para los dos.

Aún así, yo sigo pensando que la amistad hay que cuidarla y que el hecho de tener pareja no debe significar abandonar tu vida ni tus intereses, y es es exactamente lo que yo critico y lo que, lamentablemente, he visto en algún caso: un abandono prácticamente absoluto del círculo de amistades previo a las amistades y un giro de 180º en los intereses. Es lo que a mí me parece lamentable, independientemente de que la persona sea "aparentemente feliz". Ojo, que no digo que sea algo malintencionada, ni mucho menos. Al contrario, creo que muchos de esos casos están motivados por una fuerte dependencia a la pareja, un miedo a perder una relación estable y un problema bastante serio para manejar las emociones y saber ser asertivo. Pero eso lo terminamos pagando los demás.

Importante, estoy hablando de relación de pareja, dejo a un lado los compromisos cuando hay hijos de por medio, ya que no soy nadie para valorarlo. Conozco compis que se organizan para tener de cuando en cuando su fin de semana para "sus vicios", gente que dispone de parte de las tardes sin problema... y también gente para la que está vetado dormir fuera de casa, así que supongo que depende mucho de las parejas y de cómo asumas tu paternidad, algo que (de verdad, sin ironías) no me atrevo a cuestionar ni valorar.

Cita de: Maek en 08 de Septiembre de 2016, 10:17:24
es la vida del resto, a mí no me molesta, cada uno sabrá...

A mí la vida del resto que no tiene que ver conmigo puede que no me afecte mucho, pero la de mi círculo sí, y si una amiga o amigo de toda la vida con el que paso bastante tiempo "mágicamente" pasa a no poder quedar más que un sábado cada tres meses porque tiene que hacer mierdas como visitar a sus suegros/cuñados que viven a 300 km todos los fines de semana... pues hombre, sí que me afecta un poco.

Cita de: kalisto59 en 08 de Septiembre de 2016, 09:32:40
El amor a veces es muy ciego! . Y la chica un poco cabroncilla si que es. Pero bueno, asi es la vida.

Niego la mayor. La pareja (chica o chico, dejemos el asunto de género a un lado, que creo que nos va a ir mejor para que no derive el tema en otra cosa que no creo que no interese: "la pareja") no es una "cabroncilla ni cabroncillo".
Aquí el responsable es que el acepta a pies juntillas las propuestas de la pareja por miedo, por sumisión, por miedo a que la relación se deteriore o por el motivo que sea, y abandona sus intereses, su tiempo y su círculo social.

A mí me parece un error para la propia persona, y me resulta detestable.

Que hay que ceder en una relación, ya sea de pareja, de amistad, familiar o de la clase que sea, es obvio, pero creo que todos tenemos claro aquí el perfil al que nos referimos: esa persona que cuando tiene pareja abandona por completo a su gente.

Yo conozco casos de compis que pasaban las tardes enteras, íntegras, de lunes a viernes, en casa de colegas, y automáticamente tras iniciar una relación de pareja no poder quedar más de una vez o dos al año.

Vomitivo.

Cita de: Gelete en 07 de Septiembre de 2016, 22:48:31

Cita de: Spooky en 07 de Septiembre de 2016, 20:34:55
Ese caso es muy extremo, pero es muy normal la situación de hacer planes en pareja (esa visita a los suegros etc) que te apetecen una mierda y que hay que hacer porque no todo es abandonarse al hedonismo.
Supongo que todos los que tenemos pareja jugaríamos el doble de lo que lo hacemos....

Ceder es bueno, ademas seguro que nuestras parejas ceden tambien por nosotros, a veces incluso sin que nos demos cuenta. Otra cosa es cambiar sin querer cambiar.

Ceder es ir a casa de los suegros en eventos realmente gordos (pondría una referencia de una vez cada 2-3 años, siendo generoso), no domingos alternos.

Cita de: Canales en 07 de Septiembre de 2016, 23:05:24
(¿a alguien se le queda grabado a fuego que en una partida del Le Havre consiguió 400 puntos?).

Existe esa gente pero, creeme... no quieres conocerlos...

Cita de: Carquinyoli en 07 de Septiembre de 2016, 16:25:30
pero hey, si así son felices es que les funciona y merecen mi respeto.

Ya, pero al grupo de colegas le dan pomada. Yo eso nunca lo he llevado bien.

Cita de: Carquinyoli en 07 de Septiembre de 2016, 16:25:30

Cita de: juanikoct en 07 de Septiembre de 2016, 16:15:14
Joder es que hay algunos/as que a sus parejas solo les falta esposarlos...

Yo nunca le pondria restricciones a mi pareja en su hobby...

Por algo las llamarán esposas...
Bueno, después de semejante gilipollez por la que pido mil perdones

Mi consejo es utilizar siempre un neutro o utilizar el masculino y femenino. Aunque sea un error según la RAE nos evitamos todos y todas malentendidos, y de paso también evitamos que se derive el tema en un asunto de género manido que no nos interesa a nadie, sobre todo en este tipo de debate.

Si te fijas, yo en ningún caso he hablado de géneros, sino de parejas. Me da igual el sentido o el tipo de pareja: los "family points", el blandeo continuado, el no poder utilizar tu salón sin permiso o el que te llamen para que vuelvas a casa a las xx:00 de la noche es repugnante.

Cita de: Bru en 07 de Septiembre de 2016, 16:05:56


Un día se arrejuntó con una chica y se fueron a vivir juntos.  El ático duró 3 meses.  Pillaron un piso normal y corriente donde íbamos ahora a jugar las partidas.   A las pocas semanas el salón de la casa fue terreno vedado por su mujer para las partidas y nos relegó a una pequeña habitación. Todos sus tableros artesanales ya no cabían.   No podíamos jugar ni cuando ella no estaba y el pobre cumplía las órdenes a rajatabla.

Ahora está intentando conseguir puntos en forma de viajes vacacionales a zonas que no le importan lo más mínimo a cambio de poder tener más de un día para jugar a la semana (eso sí..en salón sigue siendo terreno prohibido).

Por favor, cuando contéis historias así avisad previamente de la crudeza de las mismas. Fuera de bromas, de verdad que me entra una mezcla de pena y mala leche que me amarga la tarde...

Cita de: salpikaespuma en 07 de Septiembre de 2016, 11:57:35

Cita de: Calvo en 07 de Septiembre de 2016, 11:48:59

Yo estoy intentando valorar especialmente la capacidad para "reinventarse" y ser original, el saber llegar al público (que tus juegos gusten de una forma más o menos amplia) y , la más subjetiva si cabe, haber diseñado varios juegos (no me vale con uno o dos) que considere "tops".

Según tus criterios debería ganar Gardfield de paseo, ¿No?.

Pues en parte sí, depende del peso que demos a las distintavas variables. A mí quizá me parezca más versatil y más "único" Vlaada, y con creo que muchos más juegos que realmente sean "tops"... pero claro, la "unersalidad" de Gardfield con Magic es insuperable, si le sumas Netrunner y le pones el punto de "variedad" con cosas como King of Tokio es muy defendible su "candidatura".