Cita de: queroscia en 29 de Abril de 2017, 13:06:58
A la espera de que flOrO nos deje sus impresiones sobre el 1846 tras la partida de ayer, sigo trabajando en la traducción, que ya estoy ultimando.

El caso es que ha habido una cosa que me ha dejado un poco frío. Cuando empecé este hilo puse como una ventaja del 1830 que no tenía eliminación de jugadores (aunque alguno pudiera quedar descolgado), puesto que una bancarrota finalizaba la partida de forma automática.

En 1846 sí hay eliminación de jugadores y una bancarrota no finaliza la partida. Y eso es lo que me ha dejado frío, puesto que no me gusta empezar una partida a un juego que puede durar perfectamente 3 o 4 horas y que uno se quede fuera a las 2 horas o así. 

La duda es: ¿se suelen dar las bancarrotas? ¿es fácil que se dé una bancarrota y quede aún bastante partida por delante? ¿Veis como una posibilidad aceptable finalizar la partida si se produce una bancarrota y que gane el que en ese momento tenga la mejor cartera?

Aprovecho mientras me queda tiempo.

En las dos partidas que he jugado se han producido bancarrotas, ahora bien, en ambas el jugador se pudo recuperar. Creo que finalizar por bancarrota en el 46 es difícil, pero no quedarse descolgado por una.

Cada vez que juego me da mas la sensación que si bien es un 18XX de inicio, también tiene mas miga de lo que parece.

Por cierto, nunca hemos bajado de las 5 horas. Estamos barajando dejar el banco con 6000$ de inicio en ved de los 9000$ de una partida para 5.

Cita de: raik en 29 de Abril de 2017, 14:19:55
Reporta lo que consideres oportuno.

Vamos que de oficio a ti, te parece mas grave y motivo de expulsión que yo coloque un enlace a un sitio publico, a que un usuario haga acusaciones infundadas y maliciosas.

Cita de: raik en 29 de Abril de 2017, 14:06:49
El mensaje ya está borrado.

¿¿¿Y sobre las calumnias se hará algo???, ¿¿¿se pedira una disculpa por parte de otro moderador???, ¿¿¿se le borraran los mensajes??? o ¿¿¿no importa???.

Cita de: Tío Trasgo en 29 de Abril de 2017, 12:24:13
Te acuso de comenzarlo, de publicar información personal de alguien sin su consentimiento, y la única explicación que das al porqué es porque crees que puedes. Nadie lo ha hecho contigo y eso que dices que eres más conocido.

Intenta pensarlo friamente, ¿te hubiera gustado que te lo hubieran hecho y que dieran la explicación que das?.

Creo que sabes que está mal. Por favor, bórralo.

Lo lamento, pero no puedo.

Si en ved de saltar al cuello y acusar sin motivo, este hubiera sido el mensaje, no habría tenido problema en borrarlo, ahora simplemente la cosa se ha ido de madre, pues borrarlo seria darte la razón y aceptar que lo que quería es que acosaran a un compañero. Y lo siento, eso no lo voy a aceptar, aunque signifique comerme un baneo.

En este hilo se han dicho muchas cosas que se han salido de madre, que seguro han sentado mal a mas de uno y aun así se ha seguido debatiendo, todos los debates con un trasfondo político son duros, nos tocan muy de cerca y es difícil guardar la compostura en todo momento, es humano y al menos para mi no tienen importancia, ahora bien, una cosa es ser duro en tus intervenciones y otra muy distinta acusar de acoso a una persona para rebatir sus argumentos.

El acoso es un delito penal, que conlleva penas de 3 meses a 2 años de carcel, esto no me lo tomo a broma. Acusarme de ello, siendo manifiestamente falso, es una calumnia en toda regla, algo de lo que espero que los moderadores también hayan tomado nota.

A mi me puede molestar que pongan información publica sobre mi, pero no lo puedo detener porque es publica, no he sacado fotos de nadie, ni nada que Fosfoman no haya dado su consentimiento en otra plataforma para que fuera de dominio publico (y no solo publico dentro de Facebook), de hecho el link apunta a su perfil de Facebook, en el que solo se muestra lo que Fosfoman ha decidido mostrar de forma publica.

Cita de: sabometal en 29 de Abril de 2017, 10:45:25


A mi lo que me molesta es la superioridad moral con la que se están tratando ciertos temas. Voy a hablar en primera persona para que nadie se sienta ofendido:

¿Quien soy yo para decidir si la empresa es o no culpable si ni siquiera ha habido una sentencia que lo ratifique, basandome solo en testimonios de terceros?
¿Donde queda la presunción de inocencia?

¿Tengo que conocer todas las malas practicas o errores que ha cometido cualquier empresa o individuo con el que me cruce? ¿Donde esta el limite? Me da por pensar que ya hay unas leyes que marcan esos limites, pero por lo visto no, el limite lo tengo que marcar yo como individuo, y si considero que hay que llegar al punto de marcar con una letra escarlata a las adulteras que así sea, faltaría mas

Por otro lado, ¿estoy dispuesto a aplicar conmigo mismo esa filosofia de vida? ¿Estoy seguro de que no hay nada en mi pasado que otro pueda considerar enjuiciable segun sus valores? ¿Estare realmente libre de pecado para lanzar la primera piedra?

Sinceramente, si respondo de cierta forma a las preguntas que antes he planteado, espero no llegar a ser ni siquiera presidente de mi comunidad de vecinos, por el bien de todos los que me rodean

Muchas de las respuestas a estas preguntas ya se han dado en este hilo, y la verdad es que me producen escalofríos, porque a mi me parecen propias de régimen autoritario, de estado policial.

Me hace gracia que mucha gente que ha respondido esto manifieste ser de izquierdas o de pensamiento liberal. Creo que emitir juicios de valor de esta índole esta en contraposición con este tipo de ideologías.

Saliendome ya un poco del hilo invito a una reflexion. Creo que hay mas potenciales dictadores en cada persona de lo que la gente misma cree. Y esto sigue sin ser un ataque, ojo, no dudo que la mayoría de esas personas tienen buena voluntad, y quieren imponer su pensamiento porque saben que es el correcto, porque quieren hacer el bien. Pero ese es el primer paso hacia el totalitarismo, imponer tu pensamiento y tu voluntad por encima del resto, por mucho que creas tener la razón. De hecho no me cabe ninguna duda que Stalin, Franco, Hitler y los demás querían lo mejor para su pueblo.

Por favor, basta de juicios de valor. Hasta que no nos quede claro que nadie esta por encima de nadie, ni siquiera moralmente hablando, seguiremos fracasando como sociedad

Entiendo tus argumentos y a mi me pasa lo mismo en cierta medida.

Que yo diga que libremente decido no comprar artículos de esa editorial, no implica que considere mi postura moralmente superior, ni que pretenda que el resto la secunde, yo simplemente digo lo que voy a hacer yo, que el resto haga lo que quiera. Personalmente opino que el ser humano no es consecuente por naturaleza, hace mucho que hice las paces conmigo mismo por no poder luchar en todos los frentes, tengo que elegir y en ese actuar.

Al inicio de este post, puse un mensaje comentando que entiendo al trabajador, pues mis experiencias personales han sido parecidas, conozco de primera mano otros casos y yo he sido objeto de algunas de las situaciones que describe el sujeto. Mis experiencias me definen y por lo tanto también dictan mi comportamiento, luego esta claro como voy a actuar. Pero esta claro que mis experiencias son solo mías y no son universales, seria absurdo por mi parte pretender otra cosa.

Eres libre de pensar lo que quieras, de estar de acuerdo o no conmigo, eso no te hace ni mejor, ni peor persona, ni mas, ni menos moral, pero permiteme que yo tenga la misma libertad. No me pongas adjetivos, que no me merezco, por defender aquello en lo que creo.

Cita de: raik en 29 de Abril de 2017, 10:59:50
Kanino, ha habido sanciones por publicar información personal de otros foreros sin su consentimiento. Imagina que a partir de su nombre se puede localizar su DNI y vienes y lo publicas aquí. Total, es información que se saca en 10 minutos en Google.

Por publicar los nombres y apellidos de un usuario sí se ha sancionado. Si publicar su cuenta de Facebook entra o no en la misma categoría no te lo puedo decir. Es algo que se somete a votación, si te puedo decir que yo votaría que sí.

Creo que ya has tenido oportunidades de sobra para enmendar, si consideras que no incumple las normas del foro me parece perfecto.

Entiendo que cuando se publica una información privada, sin el consentimiento de un forero, se tomen medidas, sin embargo yo he publicado información que es del dominio publico, porque el propietario de esa información le ha dado su consentimiento a Facebook para hacerla publica, luego si el propietario accede a que sea publica, es que es publica.

Es como si yo pretendiese a estas alturas que nadie conociese como me llamo y de donde soy, teniendo cuenta de facebook enlazada en la firma, usando mi nombre real en el Telegram, dejando una de mis direcciones de correo en mi perfil y conociéndome en persona la mitad de los usuarios de Madrid, seria absurdo.

Supongo que si yo soy objeto de sanción por hacer publico algo que es publico, también lo sera el que me acusa de cometer un crimen sin haberlo cometido, aunque teniendo en cuenta como esta el panorama, eso sera "libertad de expresión".

Una pregunta, cuando se decida banearme del foro, algo que no dudo que se va a hacer, teniendo en cuenta que es mi primera infracción, ¿de cuanto tiempo estamos hablando?.

Cita de: Tío Trasgo en 29 de Abril de 2017, 11:32:26
He llegado a ver, como a través de "información pública" se sacaban varios nicks de una persona en otros foros; llegando a descubrir filias sexuales de esa persona que se hicieron públicas y alguno hasta las filtró a su familia, comunidad (era mormón) y trabajo.

Y la excusa era exactamente la misma: "Es información pública, accesible por google y que si no quiere que se publique que no la ponga."

Además que como era "el moderador más injusto del mundo" y 1000 veces más odiado que afrikaner se consideraba que merecía eso y más. Le estaban "dando una lección" y estaban todos convencidísimos de que era totalmente justo.

Con esto se está empezando igual. Que si nosolorol es lo peor y merece que les cierren, que es increible que alguien les defienda, que uno me contradice y es porque les defiendes, que estás a favor de que las empresas hagan esto, vamos a ver quien eres, qué haces y vamos a hacer tu información más pública porque podemos....

Frente a eso yo siempre voy a estar. 

Lo que es delito es lo que se hace con esa información, pero aquí estas acusando sin que se produzca delito alguno, sacando el dedo para señalar a los demás de algo "que has visto en otros sitios" y que podría (o no) suceder.

¿Como es posible que pidas presunción de inocencia para alguien a quien le han caído 30000â,¬ de multa?, ¿pero se la niegues a alguien que no ha cometido ninguna infracción?, curiosa vara de medir, supongo que aquí tiran mas los colores que la razón.

Que barbaridad.

Cita de: raik en 29 de Abril de 2017, 08:41:00
El mensaje del Facebook no es tan grave y por eso he pedido amablemente como usuario que lo retire. Si no lo hace procederé, como moderador, a someter este asunto a debate con el resto del equipo de moderación.

Efectivamente, es muy fácil encontrar el perfil de alguien en Google. Sin embargo no hay tanta gente tan..."concienzuda" como para ponerse a hacer eso. Y sobre todo no veo a cuento de qué se enlaza la información personal de un usuario aquí. Fíjate que no he dicho nada sobre los enlaces de Thor a otros posts en otras páginas, no me gusta ese camino para desacreditar a alguien pero al menos es pertinente.

Rogaría a Kanino que hiciera el favor de borrar ese mensaje una vez más.

Si al postear el enlace al perfil de fosfoman en Facebook me he saltado alguna norma del foro sin saberlo, no tendré ningún problema en borrarlo, en pedir disculpas y aceptar el castigo correspondiente, pero me preocupa hacerlo sin que haya motivo, pues el mensaje que estaría dando es que efectivamente lo he puesto con intenciones poco honrosas, algo que no se ajusta a la realidad.

El perfil de fosfoman es publico, con la información personal que fosfoman ha decidido hacer publica, en una red social de acceso publico, a la que todos tenemos acceso. Mientras que nadie abuse de esa información, no entiendo donde esta el problema y si alguien lo hace, que el peso de la justicia caiga sobre el.

Acusar de acosador a alguien sin pruebas y sin que nadie haya sido acosado, simplemente porque mis opiniones no se ajustan a las que hace el que acusa, cuanto menos es es difamatorio, pues no solo atenta contra mi buen nombre, sino que establece una sombra de duda sobre mis motivaciones y criminaliza mis acciones, acusándome de un crimen del que no soy participe.

Personalmente me interesaba saber quien Fosfoman, al resto de usuarios los conozco de otras discusiones o personalmente (como a Tio Trasgo), de verdad pensaba que era alguien vinculado a No Solo Rol, gracias al Facebook se que nada mas lejos de la realidad, de ahí el dejar de usar la coletilla de "hola NSR". Como he comentado otras veces, siempre ando preocupado en este foro, pues nunca se cuando alguien habla como usuario o como empresa, para mi conocer la trayectoria de la gente con la que me relaciono es vital.

Entiendo que los moderadores estéis un poco preocupados con este tema, al fin y al cabo el hilo se ha convertido en un cuerpo a cuerpo, con una dialéctica dura y continuas fintas, pero me preocupa mas que estéis haciendo caso al que mas grita, creo que aquí se esta juzgando antes de cometer el crimen, atacando a la persona y sus motivaciones, nunca sus argumentos.

Edito: Me parece glorioso que los mismos que piden mi cabeza acusándome de acosador, sin haber realizado ningún acoso, sean los mismos que le dan una oportunidad a una empresa dirigida por chorizos, a los que le han clavado una multa de 30000â,¬ por irregularidades.

Cita de: Tío Trasgo en 28 de Abril de 2017, 15:57:31

Cita de: Kanino en 28 de Abril de 2017, 15:41:34

Cita de: Tío Trasgo en 28 de Abril de 2017, 14:54:43
Pues estoy bastante de acuerdo con lo que dice Fosfoman.¿también vais a decir que estoy en nómina de nosolorol, que les compro  o que tsngo intereses con ellos?. ¿o también vais a buscar de mi por internet, a ver donde he posteado, mi facebook o mi linkedin?.

Odio las cazas de brujas, sobretodo cuando se amplían y pasan a incluirse a los que las ponen en duda,  en este caso Fosfoman.  Y ya puestos conmigo también,  ¿no?.

Me sorprende que en un foro de jugadores, donde jugar según las reglas se considera una virtud, el saltárselas en algunas cosas os importe tan poco.

Yo a Fosfoman lo respeto, pero no comparto su punto de vista, al igual que no comparto el tuyo, ni tampoco tolero, que el hecho de tener una visión diferente del asunto, se use para poner palabras en mi boca que jamas he dicho.

De momento aquí los únicos que hablan de antorchas, linchamientos, cazas de brujas y jinetes del apocalipsis sois vosotros.

Me sorprende mucho más a mí las reglas que te saltas tú, como buscar y poner donde no debes el perfil de facebook de alguien, ¿para qué ha sido eso?.

Y que me lo digas precisamente tú, que te has puesto a decir que Fosfoman trabaja para NSR, a decir que la mayoría de los que lo defienden es porque trabajan para la patronal o porque tienen intereses personales, es de guasa que me digas que "no toleras".

"Vosotros", ¿quienes?. ¿Quién está diciendo aquí que va a promover boicots o está rebuscando información personal de un forero?

Si por rebuscar te refieres a buscar en google y salir entre los primeros 10 resultados, entonces supongo que si he rebuscado, es lo que tienen los perfiles públicos, que son públicos, quedan registrados como tal y son accesibles a todo el mundo.

Te sigo diciendo lo mismo, aquí sois vosotros los que os sentís acosados y los primeros que habéis hablado de antorchas y persecuciones.

Cita de: fosfoman en 28 de Abril de 2017, 18:38:25
Antes de nada, he de decir que hay que tenerlos cuadrados para publicar información personal de alguien... y creerse que con eso se aporta algo! Vaya tela con la ética de "los veteranos del foro".

Tampoco es que me dedique a esconderme detrás de un nick, llevo usando el mismo desde que tenía mi modem de 56K, que ya era una cosa modernísima entonces. Pero eso no significa que publicar en pleno foro esas cosas sirva para nada de lo que se está hablando. En mi pueblo el respeto se demuestra de otra manera, desde luego.

Es curioso lo prostituida que esta la palabra ética.

Llevas 30 pagina defendiendo que no hay que tener en cuenta la ética en el caso de NSR, que ya han pagado y que juzgarles fuera del ámbito estrictamente legal es un error, sin embargo ahora yo publico un enlace a una pagina publica y resulta que es poco ético hacerlo, desde luego el uso que le dais a la ética algunos es bastante poco ético.

Si tanto te preocupa la privacidad, haz tu perfil privado y si como tu mismo has dicho, "no te preocupa esconderte detrás de un nick", entonces no se que haces acusándome de nada. Cuando te pones a dar voces en la plaza del pueblo, no te quejes de que alguien te señale con el dedo.

Por cierto, siempre es útil saber con quien estas hablando.

Cita de: Tío Trasgo en 28 de Abril de 2017, 14:54:43
Pues estoy bastante de acuerdo con lo que dice Fosfoman.¿también vais a decir que estoy en nómina de nosolorol, que les compro  o que tsngo intereses con ellos?. ¿o también vais a buscar de mi por internet, a ver donde he posteado, mi facebook o mi linkedin?.

Odio las cazas de brujas, sobretodo cuando se amplían y pasan a incluirse a los que las ponen en duda,  en este caso Fosfoman.  Y ya puestos conmigo también,  ¿no?.

Me sorprende que en un foro de jugadores, donde jugar según las reglas se considera una virtud, el saltárselas en algunas cosas os importe tan poco.

Yo a Fosfoman lo respeto, pero no comparto su punto de vista, al igual que no comparto el tuyo, ni tampoco tolero, que el hecho de tener una visión diferente del asunto, se use para poner palabras en mi boca que jamas he dicho.

De momento aquí los únicos que hablan de antorchas, linchamientos, cazas de brujas y jinetes del apocalipsis sois vosotros.

Me sorprende lo rápido que se olvida la decencia en determinadas situaciones y lo rápido que caducan términos con connotaciones negativas como obrero o patrón, cuando sirven perfectamente para describir la situación actual. Parece que todo ha de moverse en ese terreno filosófico, en el que se le quita hierro a todo y no se hace nada, posicionarse esta mal, señalar peor, y exigir que las personas se hagan responsables de sus actos una estupidez, todo se ha de olvidar, todo se ha de perdonar.

Yo no olvido, señalo a No Solo Rol (hola fosfoman) y le exijo que haga limpieza en su casa (a la calle con los chorizos), no solo que pague multas. Hasta entonces no les comprare nada y recomendare de forma publica y privada que nadie lo haga.

Cita de: sanyudo en 26 de Abril de 2017, 17:51:38
Resumen hasta ahora.

[1-] El empleado es Enrique J. Vila, a un 99% seguro pero tampoco puedo demostrarlo. Aunque un vistazo a su Twitter, pues parece indicar que sí. También coinciden en fechas y lugares algunas de las cosas que relata, como la anécdota de la recreativa o la presencia en ciertos eventos.

---

[2-] Cuando por fin consigue contrato, es como mozo de almacén. Hecho que ha "confirmado" un ex-empleado y defensor de NSR, sin querer.

Cita de: casacapitular en 10 de Abril de 2017, 21:08:20
Me gustaría que echarais un vistazo a las opiniones que hemos expresado mis compañeros y yo en Google plus, entre las que se encuentra ésta cuyas circunstancias la hace especialmente relevante y que os copio aquí, para os sirva a la hora de construir vuestra opinión sobre el tema.
Ya no trabajo en NoSoloRol.

Para que quede aún más claro si cabe: Fui DESPEDIDO de NoSoloRol. No me fui por voluntad propia. Una vez aclarado esto, mis dos céntimos:

Durante todo el tiempo que estuve trabajando en NoSoloRol, mi experiencia fue DIAMETRALMENTE OPUESTA a la que se cuenta en el artículo de Enrique Vila para la CNT. ABSOLUTAMENTE OPUESTA. Y yo entré a cubrir exactamente su puesto de trabajo: Mozo de almacén.
Enrrique Esturillo

---

[3-] Un diamante en bruto para Nosolorol, que firmaba y publicaba textos como Blacksad o Marte eXtremo.

---

[4-] Nosolorol publica su primeras declaraciones:  "Lo que se dice no es la verdad. La situación es delicada, pronto sacaremos un comunicado.".

---

[5-] Nosolorol publica su comunicado oficial: "Somos una empresa familiar, y estamos todos muy contentos. Está en manos de sus abogados."

---

[6-] CNT Gráficas revela que iba a haber juicio, pero se llegó a un acuerdo que el ex-empleado aceptó. También que ha habido multa de 30.000 â,¬ por irregularidades con la Seguridad Social.

---

[7-] Nosolorol escurre de nuevo el bulto, y no dice nada más.

Por cierto, los datos de las multas de la inspección de trabajo creo que no son públicos, así que estáis pidiendo pruebas que no se pueden publicar. Tampoco los del juicio si no se ha resuelto, y eso es lo que pasó puesto que se llegó a un acuerdo.

---

Ejercicio de reflexión conjunta.
- ¿Cuántos de vosotros pensáis que Urdangarín, su Infantísima esposa, Rodrigo Rato, Ignacio González, Los Pujol y ese largo etc. ... son culpables?
- Si has respondido sí, al menos a uno de los anteriores: ¿Cuántas pruebas te han presentado para pensar así?
- Si la respuesta es ninguna: De los nombres anteriores, y sólo para aquellos que hayan pagado lo que la justicia ha estimado (entre multas y tiempo en cárcel)... ¿Piensas que ya está todo el asunto resuelto o crees que deben ser señalados públicamente por lo que hicieron?

Y ahora, comparad vuestras respuestas con el caso de NSR. Si son las mismas, enhorabuena. Si no lo son, igual te estás equivocando en alguno de los razonamientos: O el de NSR, o los otros.

Como por algún motivo no me deja dar gracias, lo hago públicamente.

Actualmente GMT.

Yo no tengo problemas, encadenar a alguien a una mesa es la forma mas fácil de acabar perdiéndolo para siempre.

Creo que ningún problema, siempre que se indique que no es un producto oficial.

Cita de: PuppetMan en 25 de Abril de 2017, 23:31:19

Cita de: Kanino en 25 de Abril de 2017, 08:51:02
Suerte has tenido, llego a ser yo el dueño del juego y paro la partida para invitarte a irte. Bastante hago con compartir mis recursos y mi tiempo de manera desinteresada, como para encima tener que hacer un master de reglas, porque a los señoritos de los jugadores no les da la gana leerselas.

A llorar a la vía machote.

Gracias por los insultos. veo que no tienes la suficiente edad mental para demostrar con buenos argumentos y sin insultos a los que opinen diferente a ti.

Ah! Ni te molestes en citarme, no voy a debatir con usted por lo antes ya mencionado.

De nada, para eso estamos.

¿Donde decías que quieres que te envíe la bolsa de pipas?.

Para romper esas alianzas, lo suyo es usar la regla opcional de los objetivos de victoria ocultos, esos que hacen que ganes de forma individual aunque estés en alianza, de esa manera la paranoia se extiende incluso entre los aliados y permite a un tercero mal meter.