Concentración de mercado:

CitarCiertos modelos de la teoría de juegos predicen que un aumento de la concentración en un mercado tienden a hacer subir los precios, en perjuicio obviamente de los consumidores, y aún cuando la colusión explícita o formal pueda estar ausente. Ejemplos: Oligopolios de Cournot y de Bertrand.7 8

Siguiendo con el cine.

Creo que esto es como el cine en los Emmy.
en los Emmy distinguen entre Drama y Comedia para casi todas sus categorias.

Los juegos del JdA con como las comedias, no hace falta tener estómago para ver muertes horribles, ni llevarse una caja de pañuelos para ver tragedias humanas, ni mucho menos ir bien despejado para aclararse con los FlashBack temporales  (vamos no es un Memento ni un Origen). Los juegos del JdA con como las comedias, las hay buenísimas, son amables, cualquiera puede acceder a ellas, no tiene que ser muy duro, ni muy sentimental ni muy listo. Son muy amables en ese sentido.

Pero no nos engañemos, las comedias no van a los oscar habitualmente, porque no son las mejores películas.

En los oscar suelen repetir más o menos las de la categoria de drama.

Cita de: elqueaprende en 17 de Septiembre de 2014, 10:52:44
Matizando que las segundas partes a veces cambian.

No se parecen mucho descent 1º y 2º, aunque sí se parezcan guerra del anillo 1º y 2º.

Mira el twilight imperium y verás los cambios de las 3 ediciones, son tres juegos distintos vaya.

Tienes razón en lo que dices creo, pero la gente de por aquí se informa bastante y si el juego es igual si se cumplirá lo que dices, pero cuando cambia mucho de una edición a otra puede que si le den una oportunidad. Si la edición nueva es clavada pos entonces pasarán...digo...

Puedo estar de acuerdo en que no son iguales, en que tienen diferencias. En que no se parecen no.

Y no soy tan optimista en lo de probar la versión 2.0 si no te gustó la primera. A no ser que en la primera tuvieses unas expectativas derivadas del tema o algo, es difícil que vuelvas a caer.
Es decir, si eres fan del señor de los anillos......y la primera versión no te gustó, y.... los cambios son importantes y notorios (la notoriedad pasa por aceptar los fallos de forma publica, pero los autores son más propensos a "aportar mejoras" que a "corregir fallos"). Pues si, puede que le des una segunda oportunidad. Pero las segundas oportunidades cuesta mucho conseguirlas. Sino, pregúntaselo a Zacatrús.

Cita de: Zulú en 17 de Septiembre de 2014, 12:45:18
Supongo que, independientemente de que sean los mejores o no, como en todos los concursos donde no hay unos parámetros claros y fijos a evaluar y todo queda a expensas del "gusto" de un jurado, no lloverá a gusto de todos.

En este tipo de concursos siempre me pregunto lo mismo, ¿quién elije al jurado? y ¿qué meritos hay que tener para serlo? En mi opinión es el jurado es que le da el valor y seriedad al concurso. Lo planteo de otra manera, si supiésemos que el jurado está compuesto por expertos del sector, ¿cuestionaríamos de igual forma a los finalistas?

Espero que no se entienda esto como una crítica al jurado actual (desconozco si es apropiado o no), sólo lanzo la cuestión a debate.


Por otro lado "Concurso mejor juego español del año editado en España" YA. Si queremos que la industria en este país se fortalezca es necesario este concurso cuanto antes.

Realidad el jurado es gente muy competente. No conozco el jurado de este año, pero los que he sabido que han sido jurado en algún momento si que lo eran, así que no tengo motivos para pensar otra cosa de el resto de jurados de otros años y de éste.

Eso si, el jurado vota de acuerdo a los "principios del premio", además, y está la cuestión, que esa si que no se como se hace, de ¿cómo se elige a los nominados? Puede haber mil formas, como el que las editoriales pidan que se consideren candidatos a algunos de sus juegos (algo así como pasa con los emmy en las series de TV), puede ser que un "jurado" elija, según su conocimiento del mercado a los que considera mejores para entrar en las nominaciones finales. La verdad es que no lo se.


Además estoy convencido de que casi cualquier combinación de besekeros, tomados de 5 en 5, y dados los nominados. Si probamos los 5 juegos, casi todos los jurados (de 5 personas) darían un resultado del concurso semejante.

Es un prototipo.  No parece versión definitiva. 
En cualquier caso tengo entendido que se ceniran al trazado de los noventa. . Esa parte del circuito sufrió modificaciones recientemente

el que hacen en portugal suele tener criterios muy de jugones.

Vencedores

2014 - Nations - Rustan HÃ¥kansson, Nina HÃ¥kansson, Einar Rosén e Robert Rosén
2012 - Keyflower - Sebastian Bleasdale e Richard Breese
2011 - Ora et Labora - Uwe Rosenberg
2010 - Troyes - Sébastien Dujardin, Xavier Georges e Alain Orban
2009 - Maria - Richard Sivél
2008 - Agricola - Uwe Rosenberg
2007 - Brass - Martin Wallace
2006 - Imperial - Mac Gerdts

Pedazo de premio

Cita de: gixmo en 16 de Septiembre de 2014, 08:28:55
creo tener un deja vu con años anteriores 

seguimos comentando lo mismo año tras año.... todavia no sabemos lo que es el jda? es como si a estas alturas nos rasgasemos las vestiduras porque el spiel des jahres elige a los juegos que elige.... o parecemos nuevos, o nos gusta discutir por discutir...

Mi voto va para el concept o el camel up!!!!

si es que ya lo dije, no quería entrar al trapo, pero cuando lo hice fue para decir que no se puede evaluar a las editoriales en función de si tienen o no tienen candidatos a este premio, que vale para lo que vale

Cita de: calvo en 23 de Mayo de 2012, 14:38:23
Pues entiendo que si es una lista de juegos muy recomendables para iniciar una ludoteca (dejo de lado en concepto "imprescindible") debería ser variada e incluir juegos representativos de los distintos géneros que sean asequibles respecto a complejidad de mecánicas y que tengan reglamentos también "accesibles". Cada cual ya "tirará" por los géneros que más le interesen, pero si lo que queremos es proporcionar una orientación representativa debemos elaborar una lista heterogenea.

Estoy con general Norris en que puede existir un cierto porcentaje de personas que podrían iniciarse con cosas dura, pero entiendo que una lista "genérica" debe recoger lo más normativo.

Supongo que deberían estar representados:

Eurogames
Ameritrash
Cooperativos "puros" (todos juegan juntos y ganan juntos)
Semicooperativos (todos pierden juntos o solo gana uno)
Juegos de roles ocultos
Juegos de "todos contra uno"
Abstracto
Party-games/juegos familiares
¿War games? (este es el género que más dudas me genera, por que creo que suelen ser más complicados y no cumplir con el "requisito" de ser asequibles y accesibles en cuanto a complejidad).

Releyendo la lista, quizá echo en falta algún abstracto (quizá hive), quizá algo de ameritrash con plastico con tema fantástico (dificil encontrar algo sencillote que sea realmente recomendable), como cooperativo no se si Arkham puede ser un poco complejo para inciarse, quizá Hanabi o Isla Prohibida puedan ser más adecuados, aún "todos contra uno" (sombras sobre londres, furia de drácula...), o algún familiar-party game (dixit o time´s up).

Creo que Calvo es quien da en el clavo.

No se trata de hacer una lista, sino de saber que quieres tener en una ludoteca inicial y reducida. Y es básicamente un poco de cada uno de los representantes de las distintas familias de juegos.

Parece obligado como Euro Familiar por antonomasia que esté los Colonos de Catán, aunque bien podría estár sustituido por otros como Carcasone y hasta si me apuras un Stone Age o un Puerto Rico.

Una vez catado lo más familiar un euro más durillo, que permita ver hasta dónde se puede llegar con los juegos con algo como Caylus o Agrícola.


Un juego para muchos: werewolf.

Un buen party game: me decanto por un Time's Up

Un cooperativo sencillo: Pandemia o un Rescate.

Un abstracto: Hive, Tsuro o Samurai.

Un temático: un Ravenloft, Descent o Zombicide, por ejemplo.

2 players: alguno de las otras categorias que vaya bien a 2.

Un filler: Coloreto y otros.

Un filler con chicha: Modern Art


Ni las categorias y los candidatos por categorías son absolutos. Pero mi recomendación no es tanto una lista cerrada de juegos, sino una que cumpla con los requisitos de las categorías. Luego cada uno allá sus posibilidades y gustos personales (especialmente de temáticas cuando no conoces los juegos) debe elegir.

Un experimento propongo....

... ve a la BGG y mira tu lista de valoraciones.

... escoge las 5 mejores votaciones

... mira a ver si esos 5 mejores juegos en tu opinión tendrían cualquier año de ni siquiera estar nominados

... saca conclusiones

En cualquier caso mi post inicial era más para responder a Betote e indicar que hay Juegazos (de esos de los que todavía se hablará dentro de 10 años) que no están en esa lista y se han publicado en español este año.

Y que calificar a una editorial u otra en función de si está en esa lista o no, no tiene demasiado sentido, porque hay muchas joyas que se han quedado fuera de ella.

Cita de: mymenda en 15 de Septiembre de 2014, 13:52:53
Gracias kalamidad. Pueden no gustarte, pensar de manera contraria, pero please, un respeto al jurado.

Al jurado lo respeto. Votan lo mejor que se ajusta a el criterio que tienen establecido. Pero de ahí a llamarlo "mejor juego del año" hay una diferencia.
Es como si hago en futbol el premio al mejor jugador del año en españa....... y sólo voto se puede votar a los que tienen menos de 23 años.

Pues llámalo mejor jugador de menos de 23 del año en españa. Porque con el título uno espera ver a Messi o a ronaldo, no a Isco.

Respetos al máximo, como diría Mota. Aplicando sus criterios hacen una gran selección de juegos y toman decisiones bastante coherentes. Pero difiero mucho en la definición de "mejor juego del año en españa".

Cita de: Betote en 15 de Septiembre de 2014, 12:53:32
Un año más en el que parece ser que Edge no ha publicado un solo juego bueno. Que ya es mala suerte, con todo lo que saca cada mes, y que nada llegue a la calidad de un bingo 

Si de verdad crees que esos son los 5 mejores juegos publicados en españa la cosa está muy triste.

Es lo de siempre, de hecho no quería entra a trapo, pero "son los mejores juegos que cumplen unos criterios muy restrictivos de la organización" es decir, juegos para convencer a los que no le gustan los juegos de que jugar mola. Iniciación, familiar, corto, simple.

Sería algo así como dar un premimo al mejor disco de música clasica a il divo. Los amantes de la música clásica se tirarían de los pelos (si les quedan claro).

Creo que Caverna, Clash of Cultures, Eldrith, o algunos otros son mejores juegos, pero no son juegos de iniciación y parece que no cuenta. Es lo que hay.

Vamos que pueden hacer lo que les salga de los ***** con el premio, pero basarte en esos premios para decir algo acerca de la calidad de los juegos de una editorial o de otra, es tomar argumentos que no se sostienen.

Cita de: Betote en 14 de Septiembre de 2014, 13:48:29

Cita de: Fisolofo en 14 de Septiembre de 2014, 12:11:14
¿Nadie comenta los casi 50 puestos que hay de diferencia entre la Avalon y La Resistencia original?

Las votaciones de Avalon tienen "truco": quien ya puntuó bajo La Resistencia es difícil que vaya a probar (y, por tanto, puntuar) Avalon, y viceversa: quien puntuó alto La Resistencia será más propenso a probar Avalon y agradecerá el "aire fresco" de los nuevos roles.

Es algo parecido a lo que pasa con la edición de coleccionista de La Guerra del Anillo, o del Descent 2da edición. A quien no le gustaron los juegos antes no prueban las nuevas ediciones, y se eliminan de esa forma muchas puntuaciones bajas. Quien le pone un 5,5 a Descent ni prueba el Descent 2, y no lo puntúa.

Es un sesgo que pasa en muchas "segundas partes"

Yo creo que el problema de sus libros empieza a ser que leerlos bien es complicado. Es por eso que, volviendo a lo que nos ocupa en este hilo, el nuevo libro de la historia de poniente se me antoja muy útil y necesario para entender el comportamiento de muchas personas y casas menores. Si además llevara una buena cartografía, imprescindible para seguir a algunos personajes y situar ciertos acontecimientos, mejor que mejor.