Cita de: maltzur en 02 de Julio de 2014, 12:03:08

Cita de: Gand-Alf en 02 de Julio de 2014, 11:41:54
Ni mucho menos. Yo estoy a favor de discriminar por altura para dar cajas al más bajo. Estoy en contra de discriminar por sexo. Si la llamada "discriminación positiva" en realidad es una discriminación sexual, la veo mal.

A bueno veo que diferencias perfectamente diferencia de alturas, pero en questión de sexos debes opinar que actualmente estan los dos en la misma posición. Por tanto no tenemos nada que debatir...

Dime cuanto mide el hombre y cuanto mide la mujer y te diré a quien has de poner la caja. Lo de poner cajas a las mujeres porque en general son más bajas no me sirve. Demos cajas a los más bajos sean mujeres o hombres.

Cita de: Sr. Cabeza en 02 de Julio de 2014, 11:49:52
En cuanto al feminismo extremista, o feminazismo (qué palabra tan divertida, seguro que la inventó alguien de Intereconomía), locos(as) hay en todas partes, y siempre habrá alguna extremista, pero si queremos saber de verdad de qué va la reivindicación feminista, mejor acudamos a las fuentes. Leed a Mary Wollstonecraft o a Simone de Beauvoir y decidme donde está el discurso radical, porque yo sólo veo puro sentido común.

¿Mary Wollstonecraft es la más conocida como Mary Shelley? ¿La de Frankenstein? Por curiosidad. No conozco mucho de su obra y solo he leído ese.

Cita de: Sr. Cabeza en 02 de Julio de 2014, 11:49:52
Y un último apunte, resulta que se ha dado en llamar feminismo (o sea, un apelativo claramente confrontacional) a un movimiento que persigue la igualdad de sexos. A nadie le parece eso mismo un síntoma revelador?

Muy revelador. Me parece como si el movimiento a favor de la igualdad de razas se llamara negrismo.

Yo tampoco, porque se decía por aquí que el feminismo era igualdad pero ahora Maltzur parece estar criticando la igualdad.

Ni mucho menos. Yo estoy a favor de discriminar por altura para dar cajas al más bajo. Estoy en contra de discriminar por sexo. Si la llamada "discriminación positiva" en realidad es una discriminación sexual, la veo mal.

Yo la igualdad la veo en el segundo ejemplo más que en el primero. Igualdad de visibilidad.

De todos modos este hilo es muy dificil de seguir porque está hecho a base de recortes que hacen referencia a otro tema. Abriría un hilo nuevo si acaso.

Todos estos problemas de sexismo y racismo se solucionarían si todos los personajes fueran encapuchados, de tal modo que no se supiera ni su sexo ni su raza

Cita de: Deinos en 01 de Julio de 2014, 22:09:00
Poneos como os pongáis, pero cuando habláis de igualitarismo y de igualdad y de blablabla estáis hablando de feminismo. Porque el feminismo es eso. Y si encontráis algún texto feminista que reivindique otra cosa, me lo pasáis y hablamos.

A la definición de feminismo como igualdad en derechos y obligaciones para ambos sexos es dificil oponerse. Creo que casi todo el mundo aquí está de acuerdo en eso. El problema es que hay gente con ideas que para mi son sexistas y discriminatorias que también se definen como feministas. Ya la propia palabra "feminismo" me resulta en cierto modo sexista. Como no quiero que me asocien a esas ideas y para no dar lugar a confusión prefiero definirme igualitarista, que es un concepto que creo que no ofrece duda alguna, levanta menos suspicacias y me parece más adecuado como oposición a sexismo.

No he pasado del mensaje, es que te enrollas demasiado en un tema que no es el del hilo. A ver si pones un poco de orden ¿O vas a esperar a que lo haga Galaena? Tanto feminismo para unas cosas...

Cita de: LordPeP en 01 de Julio de 2014, 14:26:50
Jajaja como te gusta provocar !!! XDDD
Con lo sensible que se ha puesto la cosa de aquí unas páginas para atrás ... eso es como encender una cerilla en un polvorín!!!

O como hacer una caricatura de Mahoma. O del Rey en una portada. ¿Pero que hacemos si no? A veces para criticar algo hay que emplear el humor

Los parlamentos se organizan por representatividad territorial. A mi me importa un comino si me representa un hombre o una mujer. Si una mujer me representa mal no la votaré, exactamente igual que si un hombre me representa mal. Además el tener mujeres en un parlamento no es una garantía para que no se aprueben leyes machistas. ¿O crees que las mujeres del PP votarán en contra de la reforma del aborto?

Y nuevamente estamos dejando de hablar de Sexy... 

Cita de: Pensator en 01 de Julio de 2014, 14:30:24
En el caso del "taxi", pues se ponen "taxis" en forma de pisos de protección temporalmente para aquellas mujeres victimas de violencia de genero sin recursos.

Me diras: "pues que se los den a todo el mundo que le peguen una paliza por la calle"

No, la idea es que debido al sistema social que tenemos, hay mujeres con dependencia económica del marido (cada vez menos) con hijos que tiene que alimentar y que durante muchos años han soportado palizas pensando que que van hacer ella y sus hijos. A donde iran. La idea es que la necesidad económica no sea un handicap que obligue a la mujer a ocultar su situación y no denunciar. Que sepa que el estado no la va a abandonar y que le dara tiempo a rehacer su vida.

No habrá feministas (alguna loca quizás y aún asi lo dudo) que te diga que un hombre dependiente economicamente de su mujer y que a la vez ella tiene mas fuerza física que el y lo maltrata, el estado le niegue un piso de protección oficial.

Pero esos casos son anecdoticos. La lista de muertes que vemos por la tele es mayoritaria de mujeres.

A veces, cuando se regula, nunca se puede ser exactos (¡aunque hay que intentarlo), y queriendo ayudar al desfavorecido te puedes dejar a alguien en el camino. El sistema de becas, aparte de la excelencia mira también los recursos familiares para asignarte una beca. Puede haber algun caso muy aislado, de alguien que viviendo con su familia adinerada, este a malas con sus padres (porque estudia historia en vez de derecho, o yo que se) y estos no le quieran ayudar economicamente o no lo mantengan. Y sin embargo el estado de oficio le deniegue la beca por la renta de sus padres. Es lamentablemente, pero es anecdotico y no justificaria eliminar el sistema de becas por discriminatorio. Otra cosa es que la administración este atenta a los casos átipicos y mire de solucionar injusticias.

Pues no. Hay que poner pisos a las parejas que sean maltratadas por sus parejas. Si la mayoría son mujeres pues la mayoría de pisos irán a mujeres. Pero excluir a un hombre porque está en una minoría y no tiene tetas es sexismo.

¡Pues mejor! Si la sociedad no asocia lo mismo si la mujer es borde o si el hombre es borde, mejor que salga un juego que lo haga y ayude a normalizarlo.

Por cierto sobre las bicis, los taxis y los BMW:

Feminismo: "La mayoría de usuarios de bicicleta son mujeres. Hay que proporcionar taxis a las mujeres."

Igualitarismo: "Hay que proporcionar taxis a los que van en bici, sean hombres o mujeres."

Machismo (y muy rancio): "¿Y para que quieren un taxi o una bici en la cocina?"

P.D. Sí, he soltado un chiste machista, que se ofenda quien quiera. Mi postura para que no quepan dudas es el Igualitarismo

Cita de: phoebe en 01 de Julio de 2014, 13:29:55

Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 13:07:14

Me parece bien pagarle un taxi al que tiene una minusvalía tanto si es un hombre como si es una mujer. Lo que no me parece bien es pagarle un taxi a la mujer por el hecho de ser mujer asumiendo que eso ya es una minusvalía por si mismo y sin tener en consideración factores como el estado de sus piernas.

Yo creo que lo que ha dicho Pensator tiene mucha coherencia. Gand-Alf, no se trata de beneficiar a la mujer, por el hecho de ser mujer, y darle un taxi cuando tiene sus dos piernas y ninguna discapacidad. Lo que pasa es que si comparamos el trayecto de un hombre y una mujer, la sociedad le da a un hombre un BMW para ir del punto A al punto B. Y a la mujer, se le da una bicicleta... Lo que pretenden esas medidas de discriminación positiva (nombre que no me gusta nada), es ofrecerle a la mujer un taxi, para que la diferencia sea menor.

Y, por favor, no me malinterpretéis. No estoy diciendo que el camino del hombre o su carrera laboral sea un camino de rosas, eh?? nada más lejos de mi intención. Espero que se entienda mi metáfora. Lo justo es que fuésemos todos en BMW, es decir, con las mismas condiciones.

Cita de: Pensator en 01 de Julio de 2014, 13:14:31

Si alguien, un loco (que son minoria) que viva en valladolid, te hace un juego por ejemplo "vivir en cataluña" donde un grupo de amigos tiene que venir a vivir en una cataluña de tópicos falsos y gente arisca: racanos, peseteros, aburridos, pedigüeños, sosos, hablan raro, etc

Ah, pero no es así... broma, broma... es broma!!! 

Dependerá del hombre tendrá un BMW o una bicicleta y dependerá de la mujer lo mismo. La sociedad tiene que dar el taxi a ambos, lo que no puede hacer es partir de la base de que la mujer está en inferioridad de por sí, porque lo pone en el ADN. Eso es sexismo. Si entre las 10 personas que tienen bici hay 8 mujeres y 2 hombres. Hay que ayudar a 8 mujeres y 2 hombres. No a las mujeres porque se asume que la mayoría de hombres tienen BMW.

Cita de: Pensator en 01 de Julio de 2014, 13:30:40

Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 13:25:36
Un juego donde ligan ambos sexos con los mismos topicazos aplicados a uno que a otro no es sexista.

Un juego donde ligan ambos sexos y se aplican topicazos distintos a uno y a otro es sexista.

Pero los topicazos no son reversibles en su mayoria gandalf, es obvio.

Homosexual histerico con pluma no lo puedes traducir a heterosexual.

Mujer estrecha o puton verbenero no tiene su equivalente en hombre.

Las características de Sexy eran perfectamente reversibles. Yo lo hice al inicio del hilo.

Mira, otro ejemplo. Estoy diseñando un juego y decido poner dos personajes, un bárbaro y una amazona. El bárbaro es mejor con la espada y la amazona con el arco. Y por forzar la cuerda hasta te digo que la amazona es un poco peor en la mayoría de situaciones. ¿Es sexista? ¿Estoy indicando que las mujeres son peores? ¿O estoy indicando que las amazonas son peores que los bárbaros? ¿O sencillamente soy malo equilibrando el juego?