Cita de: Reuner en 29 de Enero de 2016, 09:08:20

Cita de: Gelete en 29 de Enero de 2016, 04:28:57
Yo ya me he hecho con las versiones EXP para las fecth y las shocklands, por si alguno las quereis, pedidlas....

Espero que te hayas echo con fotocopias, porque el precio al que están en MagicCardMarket es prohibitivo.
194 â,¬ el Polluted Delta más baratito, 185 â,¬ los Wasteland y a 70 â,¬ un Ancient Tomb. Precios muy ajustados.

Imaginate, copias preciosas y maravillosamente hechas El cubo original tendra que aguantar con el Kor Haven de toda la vida de Dios

Por cierto, sobre los wastes y en general los generadores de incoloro en el cubo no olvidemos que al considerarse tierra comunes, los yermos son tambien buscables por cartas como Evolving Wilds, Terramorphic Expanse o Cultivate... en ese sentido y aunque paco tiene toda la razon en que no seran necesarios muchas veces, creo que siempre esta bien, si vas a usar las nuevas cartas, hacerte con media decena para poder ser libremente escogidos tras el draft. No olvidemos que ademas del Kozilek hay un par de cartas, en especial Eldrazi Displacer y Reality Smasher, que estan dando excelentes resultados en el cubo.

Cita de: Maeglor en 25 de Enero de 2016, 14:49:55
Buenas.

Un apunte de reglas sobre el maná incoloro que no sé si lo tienes claro gelete. NO es necesario sacar el mana de unos yermos o que ponga el símbolo este nuevo.



Cualquier cacharro que produzca maná incoloro del de toda la vida vale, como un thran Dinamo o una Mind Stone.



O una tierra que produzca maná incoloro, como el ancient Tomb que mira como cambia en la nueva impresión.




Lo único que se diferencia del 'maná incoloro' que necesitas para pagar cualquier artefacto es que este NO se puede pagar con maná que tenga color.

Así que igual no hay que hacer tanto cambio para meter a tu Ulamog.

Por cierto que estan sacando unas tierras de ese tipo bien bonitas:


Yo ya me he hecho con las versiones EXP para las fecth y las shocklands, por si alguno las quereis, pedidlas....

Cita de: Reuner en 25 de Enero de 2016, 16:22:45

Cita de: Borja en 25 de Enero de 2016, 16:04:26
Cuando dices "jugable hasta en 360", ¿quieres decir que una carta puede entrar en un cubo de 450 pero no en uno de 360?
Pregunta tonta, ¿por qué?
¿Va en relación a la curva de mana? ¿Quieres decir que, por decir algo, en 360 tiene que haber costes más baratos que en 540 donde puede haber algunas cartas con costes más altos?

Mi cubo es de 360 cartas, el de Gelete 450. Yo opté por el cubo de 360 para que hubiese siempre en los sobres más cantidad de cartas poderosas.
Por cada color tengo 50 cartas, mientras que Gelete tiene 62. Esa diferencia de 12 puede no parecer mucho, pero terminas quebrándote la cabeza sobre qué meter y qué dejar fuera.
Por tanto, para introducir una carta nueva en un cubo de 360 cartas tiene que ser buena, porque la carta que vas a quitar es buena también.
Como tú comentas, tienes que controlar también la curva de maná. Los espacios para costes altos se ven reducidos.
Así que el tamaño del cubo influye mucho a la hora de introducir cartas nuevas, hay menos huecos disponibles. Además, luego están los gustos personales de cada uno y las estrategias que se quieran potenciar.

De todas maneras, mi cubo no está todo lo testeado que debería. Juego muy de cuando en cuando y seguro que hay muchas cosas mejorables.
Para tema de estrategias en los cubos fíate más de Gelete, que tiene su cubo muy trillado.

Otra cosa que hago diferente a Gelete con mi cubo es la creación de los sobres de 15 cartas.
Yo escojo al azar 2 cartas de cada color, 2 artefactos, 1 tierra, una multicolor y una carta al azar. Esto lo hago para asegurarme que todos los colores van a tener más o menos el mismo número de cartas en la partida.
También me gusta que haya muchos artefactos en los sobres del draft, mi cubo tiene muchos artefactos generadores de maná que favorecen a todos los colores.

Al final tú tienes que configurar el cubo a tu gusto y al de tus colegas.

La clave esta en la ultima frase, como dice Jano tienes que crear el cubo que TU quieres. De hecho a mi la seleccion que hace Jano en los sobres es algo que no haria jamas, ya no por tiempo sino porque a mi me gusta que pueda haber colores descompensados en el draft en cuanto a cantidad. Pero a el le mola, por eso Jano lo usa y yo no, es como debe ser.

El tamano del cubo es un factor que debe depender principalmente tambien del gusto, pero con ciertas lmitaciones. Los de 360 son en efecto muy potentes, cada pack es una barrabasada de buenas cartas. Los de 450 meten esas 90 cartas de mas que en mi caso me dan todo un ciclo de tierras (manlands) ademas de otras 12 cartas por color. En esas 12 cartas entran cartones que me gustan porque generan posibildiades muy divertidas (Living Death o Yawgmoth's Will), que soportan arquetipos que de otra forman no podrian darse (Serendib Efreet y Psionic Blast dan ese puntito a un splash azul en agro) o que sencillamente abren mas slots en gremios que son muy muy jodidos de cortar (Rakdos, Selesnya...). Yo en 360 solo tenia cartas excelentes y muy buenas, y en 450 puedo decirte que cada carta me parece excelente o muy buena, pero algunas tambien son solamente buenas, y las pruebas y dan paso a otras o se quedan. Yo prefiero esa variabilidad pero entiendo perfectamente que Jano escoja el camino del poder brutal de un 360. En 450 de hecho tengo que cortar cartas que ya me duelen, me pasa casi con cada expansion, pero es verdad que el cubo de 540 ya incluye cartas que son cortables, y para mi es un poco bajado de poder. El termino perfecto esta para mi en 450, pero tu debes buscar el tuyo. Kalitas es una carta que entra directamente en casi cualquier 540, que es muy muy pero que muy posible que se quede en la mayoria de los 450, pero que al haber 12 cartas menos en un 360 (o aproximadamente) es muy posible que se quede sin espacio (aunque todo depende de los gustos y el tipo de cubo). Por eso hay cartas de 360 y cartas de hasta 720 (como el Elves of the Deep Shadow, por ejemplo).

Lo imporante es que si jutnas a 6 colegas, por ejemplo, peudes draftear un 450 o un 360. El mazo media sera mas pdoeroso en 360 pero nada que afecte a la jugabilidad. Y si queires crear mazos en un 450 o 540 del tipo que crearias en un 360 hay opciones, usando otros sistemas de drafteo como el Burnfour, el Burnthree o el Glimpse que usan todo o casi todo el pool de cartas (por ejemplo 448 de las 450 para un Burnthree de 4 jugadores, y las 540 de un cubo en un Glimpse de 4 jugadores).

Cita de: Maeglor en 25 de Enero de 2016, 14:49:55
Buenas.

Un apunte de reglas sobre el maná incoloro que no sé si lo tienes claro gelete. NO es necesario sacar el mana de unos yermos o que ponga el símbolo este nuevo.



Cualquier cacharro que produzca maná incoloro del de toda la vida vale, como un thran Dinamo o una Mind Stone.



O una tierra que produzca maná incoloro, como el ancient Tomb que mira como cambia en la nueva impresión.




Lo único que se diferencia del 'maná incoloro' que necesitas para pagar cualquier artefacto es que este NO se puede pagar con maná que tenga color.

Así que igual no hay que hacer tanto cambio para meter a tu Ulamog.

No, no es necesario, eso si lo sabia, pero aun asi en un cubo de 450 que se draftea habitualmente a dos es cierto que te puedes quedar corto de generadores incoloros si solo confias en las rocas y en algunas de las tipicas tierras que generan incoloro como la Factoria o el Mutavault. De todos modos si tienes razon en que no es tan complicado lograrlo, y de hecho en las pruebas en mazos que tienen bichos incoloros solo vienen haciendo falta incidentalmente uno o dos wastes. No hay que descojonar practicamente nada como bien dices, Paquito.

Cita de: roanoke en 26 de Enero de 2016, 11:09:10
-Lewis & Clark, también.
Luego tengo un caso especial y extraño. "Los Castillos de Borgoña"; lo compré y jugué esa primera partida y me dejó preguntándome ¿qué cojones era eso?. Lo vendí inmediatamente.
Lo raro fue que a pesar de la experiencia, me quedó un poso o algo, que hizo que tras mucho tiempo poniéndole a parir, volviera a comprarle y ahora sí, me entró de lleno. Y ahí lo tengo,en casa y sin ninguna intención de que salga de allí.

Con la tabarra que distes con el pobre Borgona

Seguro que esta estupendo y no queiro bajaros el hype, pero de Vassel y del Calvo colega ese que tiene me fio menos que del duo Rajoy/Pedrito...

Jodo, no te voy a ayudar mucho porque mi respuesta es... depende...

Hay euros que han envejecido mal, o al menos en mi libro. Lo que si estoy de acuerdo es que al ser mas modernos, por definicion es mas sencillo que envejezcan mejor, al tener mecanicas mas adaptadas a los tiempos que corren, mientras que hay multitud de wargames con sus gargantuescas reglas y mecanicas que han envejecido muy muy mal. Pero tambien hay ejemplos de euors que, siempre en mi humilde parecer, tuvieron exito en su dia por ser novedades pero hoy en dia han envejecido basssstante mal, como el Hoitty Toitty.

Si, totalmente de acuerdo, en 380 solo plantearia el Kalitas y quizasssss Nissa.

Acabado el testeo de OGW, las cartas que finalmente se incorporan al cubo son las siguientes:

1.- Eldrazi Displacer

Es una carta prueba, vamos a ver como se comporta en estos tres meses hasta la siguiente version del cubo en abril, de no dar la talla vovleriamos con Mirran Crusader, pero por el momento y pese al requerimiento de wastes o mana incoloro puro, la verdad es que puede hacer pirulas muy interesantes y no esta siendo demasiado dificil meter un mana incoloro en mazos blancos puros o con splash de otros colores.

2.- Kalitas, Traitor of Ghet

Una excelente y muy necesitada carta en negro que para mi es jugable hasta en 360.

3.- Sylvan Advocate

Otra carta digna de prueba, tiene vigilancia, entra bien en la curva y no siendo dificil llegar a seis tierras con todas las manland en el cubo no esta nada pero que nada mal y pasa a la fase final de pruebas.

4.-Oath of Nissa

Por prueba y error ha demostrado que en un 95% de las veces te da al menos una carta, y en casi un 50% esa carta es a elegir entre dos o tres cartas si es jugada correctamente.

5.- Reflector Mage

Una criatura azoria interesante que la verdad puede ralentizar mucho al rival y me parece la cuarta mejor opcion en el azorio actual (si, se que Venser es mas popular y es una carta determinante, pero a mi no me acaba de matar...) Al menos voy a probarla en esta fase de tres meses.

6.- Enemy Manlands






En un cubo 450 se suelen lelvar cuatro juegos de tierras fijadoras, y despues de las obligadas Dual, Fecth y Shock, creo que la cuarta mejor opcion son las Manlands (quinta serian las Painlands). Esta claro que no tienen la fuerza de algunas de las manlands originales (COlonade, Tar Pit y Ravine...) pero aun asi son opciones muy interesantes, en especial en los colores no aggros. Estuve tentado a dejar painlands en los aggros, especialmente Boros y Rakdos, debido ademas a mi amor por el dibujo del clasico Sulfurous Springs, y porque no entran giradas, pero bueno, de momento vamos a probar el ciclo completo ,dado ademas que tanto la nueva Needless Spires como la clasica Lavaclaw Reaches son cartas con efectos muy interesantes al convertirse en criatura (doble strike y posibilidad de hicnharla a velocidad instantanea).

7.- Thought Knot Seer

La mas dudosa de todas las inclusiones, pero como hemos coartado bastantes efectos disruptores en los ultimos meses, he decidido probarla al menos (junto con la reinclusion de Gerrard's Verdict en Orzhov). Es probable que no sobreviva a la version definitiva, pero merece la oportunidad.

8.- Reality Smasher

En su punto de la curva incolora no hay demasiado donde elegir y creo que el efecto de trample y haste la hacen jugable en muchos mazos

9.- Kozilek Great Distorsion y Wastes

No soy amigo de los Eldrazi gordos en el cubo, asi que esto es una decision muy personal y por tanto, muy discutible. Voy a probar Kozilek como el unico eldrazi gordo. Es bastante bueno, puede ser reanimado y la exigencia en incoloro que incluye me gusta, aunque lo hace peor probablemente que los clasicos, precisamente porque no soy muy amigo de este tipo de carta. Junto con el Eldrazi Displacer, Though Knot y Reality Smaher, estas cuatro cartas pasan a ser las pruebas incoloras puras del cubo, para lo cual anadiremos unos pocos waste que se podran escoger libremente al construir el mazo. No obstante sigo pensando, como comentaba con Jano, que el incoloro no merece aun un slot, es simplemente una prueba y es muy probable que en la nueva version de abril estas cuatro cartas desaparezcan y sean sustituidas por cuatro cartas nuevas o antiguas. Pero vamos a darles una oportunidad...

Amos no me fastidies, hermana, de refilon son clavaos, pero clavaditos, mira la serie 

Antes de entrar en SAMCRO se dedicaba a jugar juegos de mesa y a blandear. Pronto se casa...

Yo la veo muy buena carta, no que sea un tier 1 dentro del cubo pero una opcion superior al sewer nemesis que a mi no me mata porque si la juegas en curva dependes totalmente de lo que el tipo tenga en el cementerio, y que aunque mola y tal puede darse el caso de que contra determinados mazos te este entrando como un 1/1 o 2/2 en el turno cuatro, con lo cual no es suficiente. incluso entrando como 4/4 suponiendo que el tipo tenga cuatro cartas ahi, tampoco es determinante, aunque la habilidad del sewer mole al hacerte quitar cartas del mazo y engordarle, yo prefiero que mi mazo negro baje en el cuatro de la curva algo menos dependiente y que siempre me otorgue una ventaja, como Nekrataal o Skinrender.

Kalitas engancha bien con los tokens que el genera, con las cartas que has dicho y alguna mas que en los espacios uno a tres de la curva dispone el negro, por ejemplo las que has dicho o vampire laceratpor o sarcomancy. Exilia las cartas que te cargas via removal o sacrificio y ademas tiene la no desdeñable habilidad de darte lifelink, y no es nada dificil ponerlo en 5/6 en el quinto turno si no tienes otra cosa que bajar con el simple sacrificio de una criatura menor.

Pruebalo y me dices, pero estoy seguro de que te va a molar, aunque como siempre es cosa de gustos y tu sabes mas que yo de esto:)

Como se ve, aunque hay cartas muy itneresantes ninguna de las de color diamante son tan relevantes que justifiquen el tener que genrar una base improtante de incoloros o cambiar mucho el cubo. COmo van a seguir saliendo mas cartas de este tipo aunque muy poco a poco, voy a pedir unos wastes y quizas pruebe Reality Smasher y alguna mas, pero por el momendo no creo que vaya a cambiar en absoluto el cubo para dar cabida a estas carta sporque no creo que lo necesite.

Por cierto, junto a Silvan Advocate y Kalitas otras tres cartas que pueden entrar en muchos cubos de 450 y mas, son las tres nuevas manlands en colores enemigos:




A tener en cuenta para los que tengan cuatro slots de criaturas en Azorio (yo creo que Supreme Verdict, Detention Sphere y GEist of Saint Traft son superiores, pero depende tambien de que tipo de configuracion tengas para el azorio y entrara en muchos cubos de 540). De hecho al tener los dos efectos de ira en blanco y el Damnation no veo imposible que la pruebe al final en sustitucion del Verdict para dotar al cubo de mas variedad...


Un equipamiento interesante:


Y finalmente un solidisimo Oath que hay que probar y que en determiandas configuraciones de cubos sera interesante incluir:

Hay unos pocos muy interesantes en OGW, pero para castearlos tienes que generar mana incoloro (el nuevo sexto color, o incoloro diamante). El problema es que a mi gusto no hay suficiente material como para partirse el seso para crear un sistema que de cabida al sexto color en los cubos. Yo es posible que meta un par de cartas de este tipo y pruebe con unos pocos wastes libres que se peudan anadir en el draft a ver que tal funcionan. De momento los que mas me llaman en este aspecto son:








El problema es que ningunad e estas cartas es imprescindible como para montar ese lio, aunque me encantan el Reality SMasher y la carta negra que te permite forzar un sacrificio.

En otro roden de cosas, otra carta que me aprece excelente para aggro y midrange verde:


Y mas adelante hablaremos de los oaths aunque adelanto que solo veo plausible el verde...

Cartaza, material incluso para tu 380 Jano, y desde luego para mi 450...

En los dias siguientes alguna cosita mas de la nueva expansion...