Cita de: lokokoko en 15 de Agosto de 2016, 21:05:59
si hay alguna sorpresa a última hora y alguna editorial se anima con algún producto con estas características.

Tal y como está el mercado todo puede pasar... pero yo no  tendría grandes espectativas al respecto. Lo que no es absolutamente descabellado es que uno de esos proyectos "fanmade", si prospera, termine organizándose un pedido conjunt o "algo parecido".

Cita de: ThYr0N en 17 de Agosto de 2016, 19:44:47
personajes de la historia, en mi caso he jugado 2 veces la primera misión y en las dos hizo cosas diferentes, reaccionó también diferente hablando con el, sobretodo dependiendo de cuando hablabas con el, en que zona, porque se van moviendo (normalmente acojonados por bicharracos que aparecen en su habitación... jejeje).

¡Excelente! Estas cosas sí que me gustan mucho.

Cita de: pedrotronic en 17 de Agosto de 2016, 19:13:59

Cita de: Calvo en 17 de Agosto de 2016, 13:44:55

Cita de: pedrotronic en 17 de Agosto de 2016, 11:04:30
y en cuanto a la rejugabilidad yo si la veo, te cambia puzzles, monstruos y localizaciones, la trama es la misma eso sí pero, aún conociéndola, yo al menos, la disfruto bastante aunque no tenga ese efecto sorpresa

Entonces es básicamente la misma rejugabilidad que la 1ª edición, salvo que los monstruos sí cambian (cosa que en una mayoría de escenarios también cambiaba ya que existía cierta variedad en las opciones del guardian).

Calvo, perilla lo ha explicado perfectamente,

No digo que no, pero yo voy a necesitar jugarlo para confirmar que la rejugabilidad es mayor en este que en la 1ª. Ojo, que mi excepticismo es por puro rancio que soy; realmente estoy deseando que sea rejugable y funcione muy bien. Pero me cuesta bastante convencerme de que la app va a conseguir una sensación de partida diferente con el mismo escenario, muy distinta de la que generaba la primera edición con los tres objetivos finales diferentes y las distintas localizaciones, salvo por la indiscutible ventaja de no tener el mapa completo sobre el tablero al inicio de partida (algo que, ya digo, algunos compis sí conseguían montando el tablero conforme iba siendo explorado).

Cita de: Thunderchild en 17 de Agosto de 2016, 18:59:13
así que no entiendo esa vehemencia para que "salga como yo quiero"

La cosa es que a más de uno nos pone berracos la idea de un TS ambientado en la Guerra Civil, y da un pelín de miedo que después del hype no quede todo lo redondo que te gustaría. La idea es tan grandiosa que da vértigo, y es legítimo pensar que una persona sola y en tiempo record logre un juego equilibrado y a la altura de TS, todo eso sin dudar de la capacidad de Icue, son dudas razonables que es lógico que surjan, sobre todo a los que de verdad son expertos en el diseño de juegos (que no es mi caso) y saben lo complejo que es conseguir algo equilibrado, que funcione y que no esté roto.

La clave aquí es como expresarlo no solo desde el respeto, sino dando ánimos al rediseñador y no desanimando, que es lo que suele suceder cuando en lugar de aportar soluciones lo único para lo que valemos es para poner pegas a lo que está hacíendose.

Cita de: Icue en 17 de Agosto de 2016, 18:29:36
. Sin embargo, se ha insinuado que soy un ignorante por pensar que se pueden cambiar las cartas sin testearlas en profundidad y ver si las interacciones entre ellas funcionarían adecuadamente, y entonces yo me pregunto... ¿pero no hemos comentado ya que se haría pretesteo, testeo o lo que hiciera falta?

No descartes que el comentario no fuera hacia ti sino a la sensación que genera el hilo de apoyo incondicional sin tener en cuenta que un rediseño de TS al tema de la Guerra civil española es probable que no termine tan bien como nos lo podemos figurar en la cabeza si no ajustamos bien eventos, valores de cartas, conexiones etc...

Creo que de hecho la mayoría de los que participan opinan así, los matices en los que nos perdemos y nos enfrentamos (que manda narices para cuatro flipaos de esto que estamos aquí, que nos enzarcemos por cosas en las que estamos más de acuerdo que en desacuerdo) son en dar un apoyo con los ojos cerrados a un esfuerzo de rediseño de cartas y juego o en ser más o menos críticos y  tener un estilo más o menos diplomático.

En resumen, creo que Pedrote no ha dicho ni más ni menos de lo que tú ya sabes: que un rediseño requiere testeo y tener en cuenta el mecanismo central del mismo (esto es, las cartas, eventos y valores9.

Yo no había entendido eso del mensaje de Pedrote

[quote  link=topic=177776.msg1665062#msg1665062 date=1471430522]

Ah no... que solo pasabas por aquí, cual paloma callejera, para echar tu cagadita encima de las cabezas de los transeuntes e irte. Solo para demostrar que eres un jugón de culo pelao y para hacerme ver lo ignorante que soy amparándote en la superioridad moral que aportan los 4000 mensajes que acumulas.


[/quote]

Yo creo que lo que dice es que en un juego como TS cambiar localizaciones, valor de cartas y efectos de los eventos van a resultar un cambio muy sustancial del juego, cosa en la que creo que todos estamos de acuerdo.

Eso no quita para que haya a quién ese cambio o posibles desequilibrios no le preocupen o que incluso les guste.

Creo que el problema está en que un proyecto así resulta muy llamativo, a todos nos gusta opinar sobre cómo debería ser y al final perdemos la paciencia, las formas y malinterpretamos.

Yo creo que muchos están intentando aportar su granito de arena, pero tantos "consejos" o "ayudas" pueden llegar a confundirse con "impertinencia", "crítica" (en el peor sentido), "capricho" o con "invadir competencias" cuando es uno el que se está currando el asunto el resto "mira y da consejos".

Cita de: pedrotronic en 17 de Agosto de 2016, 11:04:30
y en cuanto a la rejugabilidad yo si la veo, te cambia puzzles, monstruos y localizaciones, la trama es la misma eso sí pero, aún conociéndola, yo al menos, la disfruto bastante aunque no tenga ese efecto sorpresa

Entonces es básicamente la misma rejugabilidad que la 1ª edición, salvo que los monstruos sí cambian (cosa que en una mayoría de escenarios también cambiaba ya que existía cierta variedad en las opciones del guardian).

Cita de: Latro en 16 de Agosto de 2016, 15:40:22
Esta teniendo un gran éxito de crítica y la verdad es que parece una de esas ideas "simples" (nada de manuales de 50 páginas con reglas con excepciones con ...) pero que da mucho juego y sobre todo potencia el aspecto social del juego...

... pero a mi me preocupa que de todos los roles, no veo que hace el ingeniero mas que hacer de secretario del asunto. A todos los roles le veo algo de proactividad, menos al suyo. El sonar tiene que estar pendiente a ver si averigua donde esta el enemigo. El capitan decide (mas o menos) el rumbo. El primer oficial decide que sistemas cargar o no (aunque supongo que le daran indicaciones). Pero ... ¿que hace, que puede decidir el ingeniero por su cuenta? Lo único que hace es "eh, capitan, pal norte no, que se me explota too" o "capitan, si vas al este mejor que asi limpio".. o sea, lo único que hace, entiendo, es leer la cartilla y decir, como mucho, que opciones hay, pero no le veo decisiones propias...

el ingeniero gestiona los dañosy qué está operativo y qué no. Paramí muy protagonistaí

A mí por lo general me suele gustar explicar reglas y creo que no se me da del todo mal, pero hay circunstancias que dificultan o propician.

Por ejemplo, explicar a jugones predispuestos no tiene absolutamente nada que ver con explicar a neófitos sin ganas. Explicar con ruido de fondo. Explicar varias veces seguidas el mismo juego. O explicar con cansancio acumulado.

Personalmente creo que no se me da mal explicar los juegos, especialmente algunos de los "duros" que ya he explicado varias veces, pero he de admitir que he tenido alguna vez de decir "¿Qué mierda les estoy contando? Así no hay quien se entere". Por ejemplo este año con Ortus Regni, un juego que por algún motivo me parece muy complicado de sintetizar (quizá porque tiene unas mecánicas menos frecuentes en las que no puedes hacer, como en otros casos "y mira, esto se cambia por esto como en agrícola").

Cita de: borat en 11 de Agosto de 2016, 14:54:54

Yo lo que te aseguro es que debo haber pinchado media docena de veces en mi vida en vídeos de unboxing y ninguno me aportó lo más mínimo en comparación con la info que tengo en BGG o la BSK.

No sé por qué a algunos os resulta tan difícil de entender algo tan simple.

Si la cosa es que no tienen por qué ser excluyentes. Puedes leer reseñar y ver unboxings.

Yo estoy como tú: apenas he visto unboxings, y creo que la distancia respecto a  cualquier reseña de BGG o BSK es abismal. Pero despreciar el formato como si fuera algo casi que perjudica al sector... no lo veo.

Cita de: Dragonmilenario en 12 de Agosto de 2016, 19:41:33
Vaya desastre, es una pena que no se cuide al emprendedor y al pequeño empresario.

La verdad es que me cuesta entender que se deba pagar una cuota de casi 300 euros mensuales incluso sin facturar nada. Debería ser siempre un % de la facturación y papeleo el mínimo para favorecer la creación de empleo de calidad.

Mucho ánimo a los autónomos, sois unos héroes sin duda alguna.

No es "casi", es más de 300â,¬ si eres el administrador único de la empresa. Y eso es al cotización mínima. Es decir, estás cotizando una chusta.

Cita de: Gand-Alf en 12 de Agosto de 2016, 13:54:24

Cita de: foxinthesierra en 12 de Agosto de 2016, 13:39:49
El problema es la falta de cultura emprendedora que tenemos, pensamos que lo mejor es ser funcionario, y ese es el principal error.

Si alguien aquí, desde cero, con 30 años, monta su propia empresa con los 4 duros que ha podido ahorrar o (peor aún) pidiendo un préstamo a un banco, para mi solo puede ser un loco o un valiente.

Se pueden dar casos, el problema es "vender" que eso es lo que te va a pasar "si emprendes" y que si no es así es porque eres un looser y no te estás esforzando lo suficiente.

En cualquier caso pensad que una buena parte de los autónomos no solo luchan contra los impuestos, sino contra la competencia desleal, los que tiran los precios, el intrusismo profesional y, en resumen, condiciones que les hacen difícil "competir". Todos nos solidarizamos mucho con los autónomos, pero cuando hay que pagar al zapatero de la esquina por que nos arregle unas suelas y vemos que sale más barato comprar unos nuevos en el chino, nos olvidamos del zapatero, de las cuotas de autónomo y del patriotismo y nos llevamos los zapatos low cost.

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 11 de Agosto de 2016, 18:37:56


El mío tiene fecha de 21 de Junio de 2016

Si es que parece que fue hace nada. Cómo pasa el tiempo.

Cita de: Galaena en 11 de Agosto de 2016, 18:01:11
Vaya, eso me obliga a comprarme la tercera 

Me atrevo a decir que no te vas a arrepentir (ya puestos, de 160 a 210 lereles...).

Cita de: Gelete en 11 de Agosto de 2016, 17:25:24

Cita de: Calvo en 11 de Agosto de 2016, 17:16:23

Cita de: Gelete en 11 de Agosto de 2016, 17:06:31
saber que quieres hacer con tu tiempo

La cosa se complica cuando ese tiempo empieza a escasear... Y aparece la asimetría. "Para dos ratos que tengo (traduzcase "tengo" por "me dejan", "me consienten", "me consigo escaquear", "he tragado mielda como para llenar el Bernabeu y así conseguir una escapadilla cutre") voy a aprovecharlo al 100% y no puedo permitirme perder el tiempo.

Por eso mismo digo lo de nuestra circunstancia. Hay cesiones que son mas faciles que otras, en el sentido de que si vas a jugar martes, jueves, sabado y domingo... pues esta claro que es mas facil decir un dia determinado, vamos a echar una a esto aunque me apetece mierda, pero se que a mi amiguete le mola. Cuando no tienes mucho tiempo por temas laborales, personales, por los hijos, por lo que fuere, ya no puedes sino maximizar tus momentos libres. Ojo, una cosa es jugar a lo que te apetece y otra es dejar a gente tirada, eso yo no lo veo bien en ningun caso, siempre y cuando esas personas hayan avisado de que van a ir a jugar (porque insisto, si yo no aviso y me marcho ahora

mismo a Gen X Carranza que hay quedada, lo que yo no puedo pretender es que se cancelen dos partidas de Netrunner y un Imperial Assault para dejarme a mi meter la mano, yo en este caso creo que al ir de hippie asumo un riesgo y que es perfectamente normal que la gente siga a sus cosas que lo mismo llevan queriendo probar un determinado juego, o mazo, o lo que sea , desde hace tres semanas.

Por algo digo yo que las bodas son el enemigo del ocio. Ningún jugón con dignidad debería ir a una boda con ilusión. De hecho lo natural sería el boicot.

Y centrándonos en el asunto, vuelvo a recordar al comparativa de que no es lo mismo tener un club o vivir en una ciudad grande que tener que hacer kilómetros de ida y de vuelta para poder quedar con un grupo jugón de reciente creación.

Más de una vez lo hemos comentado en Puebla: tenemos la suerte de poder juntarnos 20/25 jambos (unos más cicuta, otros menos) que da para que haya variedad y posibilidad de elección. Aún con esas, creo que hay que mantener un "espíritu" abierto a jugar cosas variadas.