Yo también recomendaría Runewars en primer lugar (no es para nada complicado) y las primeras partidas puede que se alarguen un poco pero al final se quedan en torno a las tres horas. De todas formas no se puede alargar indefinidamente porque tiene un número de turnos fijos.

Nexus ops es otra gran elección, combates más rápidos y desde el principio de la partida.

Descartaría el caos en el viejo mundo por que no es un juego de tortas que supongo es lo que buscas por el título.
Más del estilo del Caos esta el Civilization, lo que pasa es que tampoco es un juego exclusivo de dar piños, la vía militar es solo una de los cuatro posibles caminos para ganar.

Saludos.

Si no has probado nada antes seguramente cualquier temático decente te sorprenda por lo diferente que es a los euros.

El Descent es más rejugable por lo que si lo que quieres es un juego que no se queme rápido es mejor opción. Piensa en el M&M como si fuera un cómic, la historia una vez que la conoces es lo que hay (aunque varíe en los detalles de partida a partida), si te gusta mucho repetirás.
Y ojo aunque hablemos de menos tema sigue siendo un muy buen juego y tiene todo lo que caracteriza a este tipo de juegos, fichas a montones, cartas, dados...

Saludos.

Cita de: Betote en 12 de Junio de 2014, 12:50:12

Cita de: salpikaespuma en 12 de Junio de 2014, 12:45:47
Jugar a Descent dos personas es viable e incluso puede haber gente que se lo pase bien pero habiendo probado jugar a Descent (primera edición) 2 personas yo no se lo recomendaría a nadie.

Tú lo has dicho: primera edición. En la segunda el juego a dos es perfectamente viable como juego de confrontación táctico, porque le han quitado mucho "peso muerto" y hay menos cosas que tener en cuenta por cada personaje.

Pero entonces, ¿También me estás dando la razón de que el juego es menos temático?.

Saludos.

Cita de: raik en 12 de Junio de 2014, 09:54:12
De hecho creo que es al contrario, creo que es un juego cuya duración, tema y complejidad echan a mucha gente para atrás y son muy reticentes a probarlo. Por eso creo que su nota está más asentada.

Creo que ese es el factor de por que el ranking de la Bgg es como es. Son mucho más accesibles juegos de duración media-corta y con unas reglas no excesivamente complicadas.
Y ahora hay una variedad en el ranking espectacular si la comparamos con hace unos años cuando empecé.

Los juegos que están ahí es por que además de ser accesibles a un gran público, son buenos porque han convencido a toda esa gente para valorarlos positivamente y aunque no sean de mi estilo de juego reconozco que son buenos y alguno que otro ha caído.

Saludos.

Jugar a Descent dos personas es viable e incluso puede haber gente que se lo pase bien pero habiendo probado jugar a Descent (primera edición) 2 personas yo no se lo recomendaría a nadie.

Primero el jugador debe llevar un mínimo de tres personajes (no se si esto lo habrán modificado para la segunda edición) y cuando un personaje ya tiene un poco de nivel y/o equipo son muchos modificadores a tener en cuenta y esto a su vez deriva en convertir el juego en algo mucho más táctico que temático, perdiendo por el camino toda ambientación.
A esto también ayuda el jugar dos personas, un juego con un componente táctico tan marcado, me "recuerda" al ajedrez en algunos momentos. Si llevas tres personajes por ejemplo en algún momento de la partida puedes "sacrificar" a uno sin más, sin embargo jugando cada persona con un personaje ¡a ver quién es el que se sacrifica por el bien del grupo!.

Esta es mi experiencia con el juego a dos personas.

Saludos.

Cita de: asfaloth en 11 de Junio de 2014, 23:10:12

En cuanto al juego para mí simplemente es un Must Have si eres fan de Tolkien. No hay más. Es como el caso de Guerra del Anillo, son juegos que dignifican la saga.

Lo dicho, un must have para los fans, y como juego de por sí es bueno, pero entiendo que alguien totalmente despegado de la saga prefiera un Netrunner, y más si no le gustan los cooperativos.

Yo soy fan de Tolkien, mucho y prefiero Netrunner porque es un juego en sí mismo. Me explico casi todos los LCG no son más que refritos de reglas que no terminan de encajar y aunque el Señor de los anillos tiene la novedad de ser cooperativo, para mí como juego no aporta nada diferente.

Y en cuanto a que no hace falta comprarse casi nada, también disiento. El básico se queda muy, muy corto, con muy pocas cartas diferentes y si quieres una experiencia cercana a lo que representan los libros pues ya has escuchado al compañero, todo y por orden.

Saludos.

Cita de: Betote en 09 de Junio de 2014, 22:56:09
Yo tengo unos mazos de Modern para jugar en plan pachanga, con listas directamente copiadas de los Top8 de distintos torneos.

Si te va el rollo vintage, puedes echarle un vistazo al primer set de 8 mazos de ProTour que sacaron allá por el 95-96: tenía un negro de Necropotence, un Bichoguedón, un par de mazos de control y, en general, mazos con estrategias y modos de juego muy variados.

Creo que esta es una estupenda idea, por aquél entonces con bastantes menos cartas había más estrategias ganadoras (además de que se podían jugar las tierras dobles en extendido) ya que todavía no habían aparecido esas "mismas cartas".

Otra opción sería probar otros formatos competitivos como el comander.

Y en legacy si es verdad que hay muchos mazos de combo, de ganar en los primeros turnos. Pero la tendencia ahora mismo es a jugar con mucho bicho acompañado de control y las partidas no son tan rápidas.

Saludos.

Cita de: Karallan en 05 de Junio de 2014, 17:02:10

Cita de: Sagres en 04 de Junio de 2014, 08:21:52
Uno de los SG era el reglamento en PDF en varios idiomas, entre ellos, español. Por lo demás, salvo las cartas, no tiene texto...Y la verdad que las cartas tienen un ingles facilon.

perdón por la ignorancia, que es SG?

y estás deiciendo que viene reglas en castellano menos las cartas?

Gracias

Estoy casi seguro que se refiere a "Strech goal" que son las diferentes recompensas que dan en un proyecto de Kickstarter a medida que este recauda fondos.

Saludos.

Cita de: +ab en 05 de Junio de 2014, 16:54:41

Y lo de la Guerra del Anillo, que guste porque coja referencias de la novela renombrando casillas que afectan el movimiento y cartas y tal no significa que no esté pegado, aunque a mucha gente le guste más que el juego sea de la guerra del anillo que a que sea de hormigas.

¡Pero esa es la esencia de un temático!. Ambientación y más ambientación y reglas que se ajustan a esa ambientación.

¿Y si en vez de hablar de WotR y AH, los citados fueran RoR o Circus Maximus?.
Creo entender vuestro punto de vista y estoy de acuerdo en que cualquier juego puede cambiarse de tema pero sinceramente creo que depende el tipo de juego (euro) será mucho más fácil y dará mejor resultado que con otros (temático).

Saludos.

Cita de: Francis en 05 de Junio de 2014, 13:46:46

Cita de: salpikaespuma en 05 de Junio de 2014, 13:27:05
Demasiado abogado .

En el primer articulo si lo lees con detenimiento en ningún momento hacen condena explicita al régimen franquista, hacen referencia a la reparación de las víctimas simplemente (y a día de hoy dime dónde esta esa reparación).
Me acuerdo que en su día ya le dieron palos por eso, y yo añado que con razón .

El segundo artículo, no tenía conocimiento de esos hechos y me alegro en parte. Pero hay que leer entre líneas, según el artículo buscaban una referencia más amplia (no solo el franquismo) y se presume que son solo esos pocos concejales de Lugo ya que el grupo Gallego como dice al principio del texto rechazó una propuesta similar.

Puedes intentar justificar lo que quieras pero los hechos son los que son.

Saludos.

No hemos debido leer el mismo primer artículo. Revísalo, por favor, porque yo sigo entendiendo que el PP "pactó con todos los grupos una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un 'reconocimiento moral' a quienes 'padecieron la represión de la dictadura franquista' y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes".

De todas formas la cuestión era justificar la crítica de Rosa Díez, que me parece perfectamente válida. Si el PP condena o no el franquismo me parece un problema de sus votantes. Yo desde luego no voy a votar a ningún partido que me levante la mínima sospecha de hacer apología de sistemas autoritarios o totalitarios o intente justificarlos de alguna forma. De todos modos y en honor a la verdad, tengo que decir que creo que hay una mayoría amplia tanto en las bases como entre los dirigentes del PP que condena el franquismo. También creo que no es ni mucho menos un sentimiento compartido en todo el partido.

Menudo máster en retórica no s estás enseñando  .

"pactó con todos los grupos una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un 'reconocimiento moral' a quienes 'padecieron la represión de la dictadura franquista' y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes"

Todo lo escrito menos lo resaltado en negrita es escrito por un periodista, con la subjetividad que eso conlleva. No hay condena del alzamiento como tal pero si pactaron el reconocimiento moral y demás.
De todas formas aunque lo hubieran hecho a medida que pasan los años está claro que no era su voluntad la de arreglar las cosas, si no ¿Por que seguimos igual después de tantos años? Y no me digas que al ley de memoria histórica funciona o se ha aplicado como debería.



Y no solo existe esta, hay todo un reportaje fotográfico
Edito:ese radical de Pablo, con la melena larga y pendientes...

Saludos.

Demasiado abogado .

En el primer articulo si lo lees con detenimiento en ningún momento hacen condena explicita al régimen franquista, hacen referencia a la reparación de las víctimas simplemente (y a día de hoy dime dónde esta esa reparación).
Me acuerdo que en su día ya le dieron palos por eso, y yo añado que con razón .

El segundo artículo, no tenía conocimiento de esos hechos y me alegro en parte. Pero hay que leer entre líneas, según el artículo buscaban una referencia más amplia (no solo el franquismo) y se presume que son solo esos pocos concejales de Lugo ya que el grupo Gallego como dice al principio del texto rechazó una propuesta similar.

Puedes intentar justificar lo que quieras pero los hechos son los que son.

Saludos.

Cita de: PaVoLo en 05 de Junio de 2014, 12:16:32

Un mapa se puede cambiar artísticamente, lo que en el fondo cuenta es que es un grafo con líneas ponderadas, y lo vas a poder dibujar como te dé la gana. Podrías ver un mapa que no se pareciese en nada y funcionalmente fuese exactamente lo mismo.
Cambiar las cartas se puede perfectamente, no veo problema alguno, probablemente simulan eventos (hablo desde la total ignorancia) de movimiento de tropas o bonificadores de recursos para X jugador y cosas así. Vamos que puedes escribir en cada carta lo que te plazca para simular el efecto.

Estoy de acuerdo en que por mecánicas ciertos juegos se aproximan mucho más que otros a lo que abstraen, pero básicamente todo son juegos y con un tema totalmente cambiable.

edito: para decir que lo que está claro es que el tema te lo tienes que creer, sino todos los juegos lo tienen pegados. A la mayoría de roleros no les costará creerse que están matando goblins en Descent (por decir algo), al igual que al forero de arriba le cuesta creerse un "granjero" en Agrícola, mientras que otros si sufrirán la agonía y el trabajo duro de alimentar a una familia en el siglo XVI (o cuando fuese).
Todo depende de la predisposición y la perspectiva.

Totalmente de acuerdo en que gran parte de la inmersión depende del factor humano y el grado en que se impliquen con el juego.

Cuando se habla de diferencias entre Euro-Temático, de los más recurrentes es el de que las reglas se adaptan al juego (temático) o que el juego se adapta a las reglas (Euro). Pues eso es precisamente lo que propones, el mapa se cambia pero ya no serán las montañas grises, las cartas de Moria, Balrog y demás que hacen referencia las tienes que cambiar... Que no digo que no se pueda cambiar el tema pero que costará más en un juego diseñado para que encaje que en otro que no, pienso.

Saludos.

Cita de: Francis en 05 de Junio de 2014, 10:23:11

Cita de: Gand-Alf en 05 de Junio de 2014, 09:38:30
Ya tardaban algunos:

http://vozpopuli.com/actualidad/44403-rosa-diez-contra-el-lider-de-podemos-pablo-iglesias-defiende-a-eta-y-no-la-autodeterminacion

Yo lo que leo ahí es que Rosa Díez critica que Pablo Iglesias dijera abierta y explícitamente que ETA rompió las reglas del juego democrático porque se dio cuenta de que era más fácil conseguir sus objetivos mediante la violencia, cosa que me parece deplorable por parte del líder de Podemos porque se está intentando justificar lo injustificable. Declaraciones que, por cierto, Iglesias dijo acompañado de un diputado de Amaiur, marca para las generales de Bildu, partido del que hay informes policiales que lo relacionan más allá de toda duda con la ilegalizada Batasuna, brazo político de ETA. En este partido (Amaiur) podemos encontrar miembros de antiguas formaciones políticas ilegalizadas relacionadas con Batasuna, como ANV, o de organizaciones como el sindicato LAB que se niegan a condenar el terrorismo y cuyos dirigentes, si mal no recuerdo, han sido condenados por intentar reconstruir Batasuna (buscar información sobre caso Bateragune).

También iba acompañado el querido líder de Podemos de un periodista de Gara, altavoz de ETA sobre el que nunca he tenido conocimiento de una condena al terrorismo de la organización.

¡Ah, y no se me olvide! Bildu/Amaiur como partido tampoco ha condenado el terrorismo de ETA, sino "la violencia de ambas partes", intentando criminalizar a los CFSE que tanta sangre han perdido por el camino, si bien hay que reconocer que Eusko Alkartasuna, que forma parte de la coalición, sí lo ha hecho a título individual.

Yo todavía esto esperando que la derecha rancia española condene el Franquismo y aquí estamos esperando todavía.

http://NoCanonAEDE/diario/2006/07/05/espana/1152050428_850215.html

Y aunque la gente no quiera escucharlo, ETA empezó en la dictadura como una organización que se oponía al régimen franquista y nos hizo un favor a todos los españoles matando al delfín de Franco, bueno a todos no, los que querían que siguiera el status quo como estaba.

Edito: El comentario simplemente es para remarcar el doble rasero utilizado para medir

Saludos.

P.D.: Y no soy partidario de Eta

Cita de: +ab en 04 de Junio de 2014, 22:17:18
Pero lo que definís como "tema no pegado" es más un nivel de inmersión voluntaria que no otra cosa. El mismo juego le puedes cambiar el diseño, las cartas de evento, etc y rediseñarlas con otra temática. Eso de la guerra del anillo por ejemplo, se puede pegar con un tema nazi de la 2ª guerra mundial, el anillo pueden ser unos documentos top-secret por decir algo (sería cuestión de documentarse bien) y el juego podría ser a nivel de reglas igual pero con otro tema. Por decir algo: el Arkham Horror se podría rediseñar como el Stargate, los portales ser stargates y el primigenio podrían ser los Goaul's que se aproximan a la Tierra, y los bichos pues seres de la saga, y los textos pues los cambias y los ambientas a episodios de la serie y tiras dados igualmente. Me refiero a eso, que cualquier juego lo puedes revestir como quieras que la mecánica puede ser la misma. Ya digo, el Starcraft se podría rediseñar con un juego de animales (mamíferos, aves y reptiles, por decir algo). Muchos decís que no sentís que contruís edificios recopilando cubos de colores, quizás yo no me pueda sentir combatiendo primigenios tirando daditos y leyendo textos.

Eso no es de todo cierto. No puedes coger el juego y cambiarlo sin más por que para obtener un buen temático todo debe encajar y en el caso de la Guerra del anillo deberías cambiar el mapa (las montañas influyen en el movimiento), casi todas las cartas pues hace referencia a eventos de las novelas...Cambias el tema a la guerra del anillo (cambia mapa y cartas) y te digo que no es la mitad de bueno que como es ahora.

Lo mismo pasa con el Arkham y sus mil referencias a la obra de Lovecraft, el movimiento de los bichos es diferente y basado en las novelas (ese perro cabroncete), hay partidas que las cartas parece que se ponen de acuerdo y aparecen en un orden tal que parece que cuentas una historia.

Por mucho que queráis, con el Agricola no se siente eso ni de lejos y que conste que es de los pocos euros que tengo en mi ludoteca .

Creo que entiendo lo que queréis decir los que afirman que un euro también tema tema, pero preguntaros lo que costaría cambiar de tema por ejemplo el agricola (incluso se podría jugar sin tema) y lo que costaría cambiar un juego como la Guerra del Anillo.

Saludos.

Cita de: Francis en 03 de Junio de 2014, 18:09:50

Cita de: salpikaespuma en 03 de Junio de 2014, 16:37:04

Cita de: Francis en 03 de Junio de 2014, 14:41:07

Cita de: salpikaespuma en 03 de Junio de 2014, 14:08:30

Cita de: Francis en 03 de Junio de 2014, 13:45:56
Ahora va a resultar que el comunismo está en el centro del espectro político ¿Entonces el socialismo no "científico" dónde lo ponemos, en el centroderecha?

Cita de: Francis en 03 de Junio de 2014, 13:45:56
Ahora va a resultar que el comunismo está en el centro del espectro político ¿Entonces el socialismo no "científico" dónde lo ponemos, en el centroderecha?

El comunismo en España hace muchos años ya que dejó de existir, acepto las reglas del juego este llamado "democracia" y ahí se acabo su extremismo.

Cuando quieras te doy un paseo por algunos lugares de Graná para que veas lo que es la "extrema Izquierda" y dejes de decir chorradas como ligar comunismo o Podemos al extremismo  .

Saludos.

En España sigue habiendo un partido de ideología marxista-leninista llamado PCPE y otros más grandes de ideología eurocomunista que solo aceptan las reglas de la democracia como un medio y no como un fin, sin renunciar a la revolución y, por tanto, manteniendo ideas extremistas. No por ser estos políticos y sus seguidores menos violentos que otros extremistas dejan de ser radicales en sus planteamientos, simplemente tenemos que una parte de los comunistas es más maquiavélica y otra parte de ellos es más primitiva y violenta.

Pero claro, si las personas que rechazamos los planteamientos de los comunistas conocemos a sus ideólogos e ideas mejor que ellos mismos, es normal que haya tanta confusión en sus propias filas respecto a qué es y qué no es la izquierda, el comunismo y el extremismo.

Para empezar yo no soy comunista por lo que no tengo por que conocer a sus ideólogos ni lo que promulgan.
Solo se que el PCPE (que tiene un gran peso político en España ) no es de extrema izquierda, es un partido que promueve el comunismo que claramente es una ideología de izquierdas, pero que abandona todo tipo de "extremismo" para conseguir tal fin por lo que igualar comunismo=extrema izquierda me parece desacertado cuanto menos.

Más extremista es defender un modelo que hace que la mayoría de la riqueza la ostenten unos pocos y mientras más de la mitad de la población mundial se muere de hambre u obligar a tener un niño por cojones y no poner medios para que tenga una vida digna.

Saludos.

Es una contradicción sostener que uno no es comunista y apoyar de una manera u otra los planteamientos de un partido esencialmente comunista como es Podemos. Ojo, que tampoco digo que lo apoyes tú personalmente, pero todo parece indicar que tú y otros de los compañeros que han negado el extremismo del partido tenéis cierta afinidad ideológica con él.

Dices saber solo que el PCPE no es extremista y no es cierto que lo sepas porque es evidente que tienes un desconocimiento flagrante sobre las implicaciones del término y las distintas escalas en el espectro político de izquierdas.

Defender el modelo capitalista es extremista solo cuando uno entiende capitalismo por anarquismo de libre mercado. Y es un extremismo y una radicalidad positiva. Si la palabra "extremismo" tiene connotaciones negativas es porque se las han dado el socialismo y el fascismo. Igual que considero que el anarcocapitalismo es un extremo positivo, considero que hay otros, y defender el derecho a la vida de manera extremista me parece indiscutiblemente positivo.

A la demagogia y mentiras que sueltas sobre el modelo capitalista no voy a contestar. Son públicos estudios como los del Instituto Fraser o la Fundación Heritage sobre libertad económica y cómo esta se relaciona con el bienestar general de la población y la satisfación de sus necesidades.

Cita de: Matasiete en 03 de Junio de 2014, 17:28:17
Niño es una palabra muy mal elegida.
Un niño por definición es ya una persona.

¿Ah, y el nonato no lo es? ¿Qué criterio utilizas para decidir quién es persona y quién no lo es? Obviamente la intrínseca dotación de ADN humana no puede serlo, puesto que hasta una uña tiene ADN humano, pero negar la personalidad a una criatura potencialmente racional me parece arbitrario, desacertado, engañoso y un argumento al servicio de intereses ideológicos y económicos bastante perniciosos.

CitarPodeis buscar falta de precisión en la expresión pero creo que el mensaje es claro y si no os lo desarrollo un poquito más:

Antes de la reforma el aborto en España era un derecho y que yo sepa los "extremistas" de izquierdas no iban a la puerta de las iglesias para raptar a las mujeres y llevarlas a abortar, era una opción que existía sin mas, si querías la utilizabas y si no, no.

Después de la reforma el aborto pasa a ser un crimen y se obliga a las mujeres a tener un hijo sí o sí (exceptuando un par de casos muy específicos), sin capacidad  de decisión y teniendo en cuenta lo personal de esa decisión es más sangrante si cabe. ¡Ah! Y se ven a los antiabortistas en las clínicas y demás coartando la libertad.

Saludos.

Los derechos acaban donde empiezan los ajenos, y el aborto es una agresión brutal contra el derecho a la vida. Hablar de derecho cuando en verdad nos estamos refiriendo a una carnicería es intolerable y equivocadísimo.

Si lees mis mensajes yo no apoyo a podemos como partido, si no lo que puede llegar a representar como movimiento social y me alegra el revuelo que ha suscitado. De hecho no he votado en estas últimas elecciones .

Tu dices que el PC español es extremista, pues vale es extremista pero no veo como queman iglesias cuando antaño si lo hacían, por ejemplo.

Este año he estado en sudamérica, así que los estudios del instituto Frasier y la fundación Heritage me los paso por dónde sabemos todos. Vete allí y se lo dices a ellos, que la libertad económica les hace felices a ver que te dicen ellos, sin agua corriente, en algunos casos sin electricidad y apenas comida para llevarse a la boca.

Que tu quieres creerte lo que dices, perfecto. Pero que yo, aunque no tenga tus conocimientos académicos, te puedo decir que vives en un mundo de color de rosa si piensas eso.

En cuanto al aborto está claro quién es el radical aquí .

Saludos.

P.D.: No voy a seguir con el tema, pues se está quedando estancado y no era mi intención.