Cita de: alorde84 en 24 de Septiembre de 2015, 12:30:14
A mi me llaman la atención poderosamente que se argumente haciendo referencia a artículos de la Constitución de forma continuada (y como habrá visto Robert Blake generando dolores de cabeza en ocasiones ) para justificar una hipotética situación de nacionalidades y derechos tras una secesión.

Lo digo por lo de querer saltarse primero la Constitución para luego querer acogerse a ella y tal.

Sigo pensando que esto es una herramienta muy útil para renegociar las condiciones de un hipotético nuevo Estatut que les beneficie más. Sólo es una opinión claro esta, pero a veces creo que es lo que subyace en todo este discurso.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, es algo acojonante. Oiga mire que me voy a saltar sus reglas porque tengo ese derecho internacional y tal pero esta otra no se la salte usted porque me beneficia un monton y esta recogida en la Constitucion cuya parte principal, fijese, me estoy pasando por el culo como el Torete las leyes gitanas. A Rajoy no se, pero a mi me planteas eso en un Republica de Roma y en el siguiente turno estas en Cartago.

Sabeis cuanto cuesta hoy en dia una copia de la expansión advanced civilization? Puede hastabsalirte mas cara.
Yo la única duda es que se que no lo voy a jugar casi nunca, pero sino caeria puea es mi juego favorito.

CitarEs como si hay 5 niños en una clase y 4 de ellos se ponen de acuerdo para comerse el desayuno del quinto. A lo mejor eso le molesta al quinto, y se enfada, y pide que no se le coman más el desayuno, pero le responden con "tenemos que votar entre todos" o "lo tenemos que decidir entre todos". Y si el quinto niño se queja, encima es egoista. Entonces, está claro que el quinto niño un día va a pedir que le cambien de clase.

Vayaaaaaa con el ejemplo.

Pobre niño catalan, que mal que se portan con el... que le quitan el desayuno y le dan collejas entre el castellano, el aragones y el andaluz. Ains, malos, malos. Dejad a Jordi que se coma su bocata.

En fin, pa mear y no echar gota, dicho con cariño.

Yo estoy babeando, aunque se que jamas lo jugaria mas de una vez cada año y con suerte!!!

Cuando hablo de impedir la doble nacionalidad no lo hago porque crea que ser español es mejor o peor que ser catalan, lo hago porque lo que mas sobran son los listos, tipo presidente del Barsa, que van de abanderados del catalanismo y luego quieren seguir jugando la Liga Española.

En resumidas cuentas y para que quede claro. Me parece muy bien la independencia pero siempre que y solo si se aceptan todas y cada una de las consecuencias que conlleva, ya que cualquier acto en la vida implica consecuencias, algunas buenas y otras malas. Pretender quedarse solo con las buenas es de listos, y de esos ya andamos sobrados.

hombre yo creo que cuando habla de su pais lo hace como yo cuando digo que mi pais es España estando aqui en Estados Unidos. No es que sea mio, ni de nadie, pero en ese sentido de mio como pertenencia a algo, no de posesion.

Calvo, no quiere quedar en Puebla porque le queda lejos y ahora le toca ir al Mundial en Minesotta!!!!

Grande negro!!!

Cita de: Gand-Alf en 20 de Septiembre de 2015, 21:07:46
Bru, el nacionalismo también une. Yo veo a mucha gente unida para una causa común que es la creación de un estado propio.

Y por mucho que yo quiera la independencia, siempre podré decir que nací en España y viví muchos años en ella. Eso nadie me lo puede quitar, con lo que puedo sentirme catalán y también español sin ningún conflicto moral.

Como si te sientes de Chiqutistan. En tu fuero interno lo que quieras, pero cuando se hable de derechos escoja su nacionalidad y apechugue con ella. No se puede estar al plato y a las tajadas.

Cita de: Gand-Alf en 20 de Septiembre de 2015, 14:14:00
Es lo que tienen los grises, que fastidian los argumentos a los que lo quieren ver todo o blanco o negro. Y la sociedad catalana está repleta de matices de gris. Y cuanto más en medio estás, más enemigo eres para ambos lados. Al final el blanco y el negro acaban encantados el uno del otro, porque ambos se justifican mutuamente, pero con el gris nadie sabe que hacer (tal vez mandarlo al psicólogo). Un ejemplo muy ilustrativo de lo que está pasando.

Mira Gandalf, que somos españoles pero no gilipollas, hamijo. Yo tambien quiero a mi mujer, a la vecina y a una enfermer que me trato de urgencias ayer, pero no se puede tener todo. Si quieres la independencia y ser rspañol elige, porque en la vida no se puede tener todo y espero que el dia que pase el Gobierno español bajo ningun concepto se baje los gayumbos permitiendo la doble nacionalidad. El que algo quiere que asuma las consecuencias, que lo del gris y el matiz queda muy bien pero me suena a querer las cosas solo para lo que interesan, como el Barsa, mes que un club pero jugando en la Liga española, no? Que jodidos.

Cita de: Gand-Alf en 19 de Septiembre de 2015, 15:46:28
Perdonad mi ignorancia pero ¿quién es esa mujer de las fotos?

Karmele Marchante, a la que tengo el dudoso gusto de haber visto en persona (en una cafeteria) y es peor en vivo, aunque os parezca imposible.

Cita de: Wkr en 19 de Septiembre de 2015, 12:10:37

Cita de: Gand-Alf en 19 de Septiembre de 2015, 11:57:02
Si los bancos no lo quieren es que debe ser bueno

Yo pensé lo mismo, pero después de leerlo detenidamente corrí a sacar mi pasta del Sabadell.

Yo aun tengo la mia en La Caixa, pero lo primero que voy a hacer cuando vuelva a Espana es sacarla. Y lo van a notar eh, porque soy asquerosamente rico.

Estoy con Galaena en lo de  que el hilo empieza a ser recurrente:

a) quien puede o no puede votar la independencia
b) ACV diciendo cualquier cosa para luego decir que no tiene mas tiempo para discutir totnadas y que se va a hacer algo interesante.
c) Gandalf bajando el nivel cada vez que postea.
d) Los videos del Txeroki.

Esto baja el level, hay que subirlo Pensator. Di algo.

Ya sabes que a mi no me aprecen mal las modificiaciones a la CE/ De hecho una Espana troll, como a mi me gusta, se independizaria de Cataluna con otro nombre y le dejaria el marron de la marca Espana a Gandalf y sus colegas. Pero el trollismo lo tiene mas jodido aun que el independentismo.

Cita de: tinocasals en 18 de Septiembre de 2015, 14:36:58

Cita de: Gelete en 18 de Septiembre de 2015, 14:28:32

Cita de: Lycaon en 18 de Septiembre de 2015, 13:36:09

Cita de: Miguelón en 18 de Septiembre de 2015, 13:23:02

Cita de: Lycaon en 18 de Septiembre de 2015, 12:21:22

Cita de: Bru en 18 de Septiembre de 2015, 12:16:27

Cita de: Lycaon en 18 de Septiembre de 2015, 08:22:13
Con la independencia, Pau Gasol seguirá teniendo su nacionalidad española y su pasaporte europeo. Según la Constitución, no es posible retirar la nacionalidad española a un español de origen. Así que podrá seguir jugando en la selección. ¿Más tranquilos?

Lo que digáis los independentistas, of course

Lo que diga la Constitución y el estado español, de quien depende la nacionalidad española.

Entonces lo que diga la Constitución y el estado español sobre la unidad territorial, ¿no? (Artículo 2 CE)
Asunto independentista solucionado. Mira tú qué fácil ha sido. 

Creo que no nos hemos entendido Yo decía que, si vuestra preocupación es que Gasol deje de ser oficialmente español, eso no pasará, porque la Constitución española impide que se pueda retirar la nacionalidad a un español de origen. Ahora, también es posible que se cambie la Constitución para retirar nacionalidades, y ese día disfrutaré como un jabato cuando le retiren la nacionalidad española a Jorge Fernández Díaz o Alejo Vidal Quadras.

Ah pero entonces, y no lo digo por ti que se que no queires ser espanol por una cuestion de dignidad, podria darse el caso de los que quieran conservar la nacionalidad espanola a la vez que la catalana para salir ganando si o si. Por si acaso las cosas no van bien nos pasamos a Aragon a que nos trate la Seguridad Social? No hombre, yo creo que hay que ser un poco serios, no? Si se puede modificar la CE para conceder la independencia, que a mi me parece muy bien, habra que hacerlo con todas las consecuencias. Eso de que las reglas del juego se modifiquen exclusivamente para lo que me interesa como que no me cuadra...

Pero es que eso es decisión del estado español, no? Los catalanes, suponiendo que se independizan, ya han dicho que reconocerían la doble nacionalidad [me equivoco?]. A partir de ahí es España la que tiene que decidir qué hacer con la nacionalidad de los supuestos nuevos españoles-catalanes. Y yo entiendo que tú pidas mano dura, pero es a España a quien se la tendrías que pedir.

[Y de hecho es normal que España hiciera algo porque hoy en día de dos españoles nace un español así que los catalanes podrían seguir siendo españoles per secula lo cual tampoco tiene sentido, o bueno, no interesa a España, no?]

Si, si, esta claro que la mantendran o la perderan en efecto dependiendo de lo que dijese el Estado espanol, y al Estado espanol se lo pido. De hecho lo unico que verdaderamente me acojona del asunto es que el Estado espanol haga el gilipollas. Ni dobles nacionalidades ni el Barcelona en la Liga espanola, ni hostias de esas. Tratados necesarios para la buena convivencia de ambos, que no se trata de hacer un muro ni mucho menos, pero el que adquiera voluntariamente la nacionalidad catalana que pierda la espanola.