Lo mas comodo y fácil supongo que sería poner otro subforo nuevo encima de los de periodos historicos.

Aunque no me gusta el dibujo en general de esta edición, Que maja la ilustracion del Potemkim dorf, se entiende mejor que la anterior.

http://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo_Potemkin

Cita de: Gelete en 30 de Septiembre de 2014, 12:49:50
Otro elemento importante que quiero mencionar es el de las frases "si fuese vuestra hija.." Es evidente, si fuese nuestro ser querido lo apiolábamos, eso no tiene duda. El problema es que el Derecho no puede ser creado por la víctima, porque de esa forma nos retrasaríamos veinte siglos. De la misma forma, una madre que pierde a un hijo atropellado por un chaval de 18 años que se ha tomado cuatro copas nos diría con toda razón que "si hubiera sido vuestro hijo el atropellado desearíais matarlo". Sin embargo, el Derecho no puede tratar a ese conductor como un ser irrecuperable para la sociedad, pues aunque ha cometido un grave error, no es un asesino por naturaleza y se le debe dar la opción de reinsertarse, naturalmente una vez haya cumplido su condena. Si el atropellado fuese mi hijo no podría hablaros con esta serenidad, pero es por eso que las víctimas y los seres afectados por su muerte o el daño que se las pueda causar, no pueden tener en su mano el dictado y ejecución de la Justicia. Lo cual no quita, porque tengo un mínimo de inteligencia emocional, para que las entienda perfectamente y comprenda su dolor y su deseo de venganza para con aquella persona que les destrozó la vida.

Ese el mismo caso Gelete que ocurria cuando el tema de la doctrina Parot. Las victimas tienen que tener toda nuestra comprensión y no se las puede olvidar o pasar de ellas, pero no pueden influenciar el sistema judicial.

Cita de: versus en 30 de Septiembre de 2014, 10:56:05

sobre lo que nos cuestan algunos de estos "recuperables"...


http://www.teinteresa.es/espana/Estado-gasta_mas-preso-que_un_parado_0_918509288.html

http://vozpopuli.com/actualidad/38176-el-alto-precio-de-encarcelar-espana-gasta-3-millones-de-euros-al-dia-en-mantener-a-sus-presos

http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justicia/carcel/en-espana-un-preso-cuesta-65-euros-al-dia-por-debajo-de-la-media-europea_E5jWDeFAWyJ47b5gJHFzA7/

Las ejecuciones también cuestan una pasta, así que lo mas comodo y barato en estos casos seria mandarlos a una isla desierta. Como son irrecuperables para la sociedad vivirían ahi lo que les quede de vida en el infierno que ellos mismos crean 

https://www.youtube.com/watch?v=qxi0gIagpAs

Son adolescentes mayormente, a un niño pequeño no le puedes hacer una dinamica asi.

Y a ver lo del barco es un gilipollez, es una situacion limite con lo que no hay nunca un criterio acertado, no es un problema de matematicas con solución. Es una actividad para hacerte salir de tu pensamiento habitual y hacerte replantear cosas.

Pero claro si llevas 20 minutos hablando de lo chachi pilongis que son los derechos humanos la solucion que busca el tipo que te lo cuenta desde luego que nunca va a ser saltartelos a la torera en la siguiente actividad.

A veces doy talleres con cruz roja en colegios y hay un actividad para enseñar derechos humanos que siempre me gusta mucho.

Primero les suelto la chapa sobre el tema, que si los derechos humanos son totales y universales  y bla bla bla... los chavales siempre me asienten que si, como a los locos, generalmente por que estan bien dormidos o pasan del tema.

Despues hacemos una actividad y les cuento que van en un barco que se hunde y que en el bote salvavidas solo hay espacio para todos menos 2. Cada uno de ellos tiene una tarjeta que representa lo que es. Hay bastante neutrales: niño, abuelo, enfermera, gitano, bombero... pero tambien bastantes negativas: terrorista, pederasta, drogadicto, narcotraficante...

Claro los chavales se lo pasan bomba diciendo por que dejarian morir a uno u otro, la mayoria incluso dejarían morir al profesor o al policia por encima de otros estereotipos  . Gritan mucho se lo pasan bien y al final cuando todo pasa a veces incluso hago hacer pensar a alguno de que acaban de suprimir de golpe los derechos humanos. Y que la actividad no va de salvarse sino de hacer pensar en otros criterios que no sean discrimar a la gente por lo que es.

Muchas veces pienso que no tendria un resultado muy diferente con adultos.

El pederasta de Madrid si es culpable se merece no volver a salir de la carcel pero no que supriman sus derechos humanos y sus garantias procesales .Y si no por él, pensar que es por todos nosotros.

Las garantias procesales y los derechos de defensa son para todas las personas aunque no nos parezca bien, por que existen como una construccion. Si se los quitas a una persona o a un colectivo estas haciendo también que los tuyos valgan menos y sea mas facil platear quitartelos algun día.

Parece injusto que un tio que hace cosas abominables los tenga pero eso ayuda a que los terroristas los sigan teniendo y tras ellos los emigrantes ilegales, y tras ellos los drogadictos y tras ellos los... hasta llegar a los que no nos gusta como piensan.   

La mejor forma es bloquear hilos los hilos de los que no quieres ni ver en respuestas recientes. Desde que lo hice paso por aqui más tranquilo. ¿Creo que se pueden bloquear incluso subforos enteros no?

Cita de: gixmo en 26 de Septiembre de 2014, 13:53:56
buff yo creo que el 1830 es demasiado cruel para alguien que empiece... te puede dejar con un mal sabor de boca.....

Tu imaginate a alguien nuevo en los 18XX que se encuentra con una empresa empufada y sin poder librarse de ella, y teniendo que pagar de su bolsillo 

Es que parte de razon tienes, pero tambien puede ocurrir que al jugar un 18xx adulterado alguien diga, vaya chusta para esto jugamos a lo de siempre. Hay algo que hace buenos y diferentes a esos juegos y tienes jugar un 1830 con todas las consecuencias para descubrirlo.

Poseidon, steam over holland.

Yo la verdad te recomiendo entrar a saco jugar un 1830 y ver si te gustan o no, nada de andar a medias tintas.

Si eso si me vas a citar citame entero  aqui nadie dice que aumente

Cita de: Celacanto en 26 de Septiembre de 2014, 10:59:16
Si mañana implantamos la pena de muerte por mangar en el metro claro que menos gente lo hará, pero que exista o no en los crimenes en los que se aplica, delitos graves, asesinatos... no hace que se reduzcan. A la estadistica de Beto y Gelete me remito.

No seais ingenuos, claro que si quitamos todas la penas aumenta la criminalidad. A lo que me refiero arriba es de lo que hablamos aquí, de la pena de muerte.

Si mañana implantamos la pena de muerte por mangar en el metro claro que menos gente lo hará, pero que exista o no en los crimenes en los que se aplica, delitos graves, asesinatos... no hace que se reduzcan. A la estadistica de Beto y Gelete me remito.

¿Entonces si mañana implatamos la guillotina substituyendo la pena maxima de 20 años, se reduciria la criminalidad en España?

Yo pienso que no y creo que cualquier que lo crea esta equivocado.

Nadie delinque pensando en las consecuencias y en que lo van a pillar. Las penas no actuan como disuasión.

CitarA mi me da igual que los metan en una caja de pino, que los suelten en una isla desierta, que se suiciden o que pasen toda su vida en la carcel... Simplemente quiero saber que jamas saldran de donde estan...

  No me interesa la teoria, me interesan los hechos, las soluciones, y de momento solo se que otros como el estan sueltos porque el sistema se empeña en reinsertarlos sabiendo que es imposible...

Hombre no creo yo que legislar en caliente sea un buena solución... nunca

Para mi idea personal el unico problema que tienen los sistemas redencionistas, es que cuando se produce un error son muy llamativos y asustan a todo el mundo. En un sistema no redencionista los errores no causan alarma social, pero van jodiendo subrepticiamente la vida de gente anonima, que entra en el sistema penitenciario y nunca puede salir. Al final la sociedad civil en general se resiente pero no sabes por que.

¿Tenemos un problema de delicuencia en España? ¿la gente esta insegura y no puede salir tranquila de casa? Yo diría que no pero igual me equivoco.

Terrible lo que dice Gelete de la hija de Lorre, no tenia ni idea.

Si la idea con la imagen no era hablar del personaje o aplicar su caso real al del tio este. Era dejar caer el mensaje de la pelicula sobre las persecuciones populares.

Vivimos en una sociedad muy mediatica en que a veces lo que queda en el recuerdo es lo que dice en el momento en vez de lo que se dice en el analisis posterior cuando tenemos todos los datos.

El tio probablemente sea un enfermo mental pero de momento solo es el presunto violador, e igual mañana se descubre que esta reinsertado igual que al final no habian violado a la chica aquella del otro dia.