El problema con lo de los precios, en mi opinión, es que algunos no terminan de asumir que, para lo bueno o para lo malo, vivimos en una economía capitalista.
Aquí, la editorial o la distribuidora vende un juego a las tiendas y recomienda un PVP. Hasta ahí, todo normal. Lo menos normal viene ahora.
La tienda puede, legalmente, poner al producto el precio que quiera mientras no incurra en dumping (vender por debajo de precio de coste). Los juegos de mesa, al contrario que los libros, no tienen el descuento limitado por ley.
Ya sabemos que hay muchas diferencias entre tienda física y online. La física tiene más gastos, y tiene un dependiente que te atiende, te aconseja y te da un servicio. Eso hay que pagarlo. En la online no tienes ese servicio, ni tienen tienda física en una zona comercial. Como mucho, un almacén en el quinto pino, que sale más barato el metro cuadrado. Así que se pueden permitir bajar el precio. Hasta aquí, todo normal.
Lo que no es normal es que no puedas bajar el precio todo lo que quieras porque entonces, llega el editor o distribuidor y te traslada su disgusto acerca de tu política de precios. Eso me resulta sangrante. Imagínate que tú, como cliente, compras algo en una tienda y luego el tendero te impone ciertas normas sobre qué hacer con el artículo comprado. No lo aceptarías, ¿verdad? Pues parece que ese mismo comportamiento, si lo realiza el distribuidor hacia el tendero, se ve más normal.
Sumemos a todo eso el problema endémico que tenemos en España con los gastos de transporte y distribución en general.
En mi caso, los juegos de mesa los compro tanto en tienda online como física, y entiendo que ambas tienen sus ventajas e inconvenientes, y pago a gusto el juego en una física aunque sea más caro, porque me dan un servicio adicional. Vamos, que no veo que tenga que haber problemas de convivencia entre tiendas online y físicas. Así que no se por qué no hay una verdadera política libre de precios. ¿Sabéis cuándo va a acabar esto? Cuando alguna cadena grande, lease amazon o la que sea, se interese por los juegos de mesa, llegue a una editora y le diga: "ponme 10.000 unidades de este juego, y baratito". Ahí se romperá la baraja.

Y si los juegos de mesa fueran una excepción, todavía me daría con un canto en los dientes. Pero es que es todo. Estoy empezando a leer novelas en inglés, porque comprarlas fuera de España me sale más barato. En cuanto al tema de los videojuegos, mejor no hablamos. Mirad lo que cuesta un juego nuevo en GAME.es y lo que cuesta en cualquier tienda online británica. Lo peor no es eso. Lo peor es que dentro de seis meses, en la tienda inglesa le irán bajando el precio, y aquí lo seguiremos pagando como nuevo. Tengo una XBOX360 y una pequeña colección que debe rondar los 30 juegos. Todos originales. El 90% de ellos comprados fuera de España. ¿Cómo es posible que me salga más barato comprar fuera pagando portes y todo? ¿Qué es lo que no funciona aquí? ¿Por qué nos estamos yendo al carajo y nadie parece interesado en arreglar los problemas estructurales, sino en poner parches?

Perdón por la soflama, pero es que el tema me enciende. No me refiero al precio de los juegos, sino, en general, al precio que pagamos en España por las cosas, cuando en países de nuestro entorno, con mayor nivel de vida, son más baratas.

Gelete, eres el puto amo. 

Mejor no te recomiendo nada, que sabes que a mí me gusta casi todo. 

Pero este al final creo que tenía bastante retraso y lo sacaban el año que viene, no?

Cita de: Membrillo en 15 de Noviembre de 2011, 13:38:06
A ver, sé que Dominion juega en otra categoría y puede vender más que MIL. Pero lo pongo de ejemplo de que, si el producto es bueno, probablemente venderá bien dentro de su categoría (probablemente). Si Homoludicos piensa que MIL es bueno, pues leñe que aprovechen que es independiente del idioma y produzcan unas pocas copias más (qué facil cuando tu dinero no está en juego  ). De paso, ¿de cuántas copias es la primera tirada?

Pues la tirada, según escuché, es de 3.000 ejemplares. No es moco de pavo para un juego de un autor desconocido, de un país sin tradición en esto, y destinado a un público no mayoritario. A Essen llevaron 350 ejemplares, creo, y los agotaron. Eran ciento y pico preorders, y el resto se vendieron en el stand. Así que parece que ha gustado fuera. Si el juego consigue una buena distribución o una edición por parte de alguna editora alemana, tendrá más tiron. Pero arriesgarte a hacer 20.000 ejemplares, por ejemplo, sería un suicidio para una empresa pequeña.

Lo vi en Essen, y la verdad es que salí huyendo en cuanto vi la caja. No por nada, sino porque me pareció la cosa más cutre-salchichera que había visto. Si para vender algo necesitan poner tetas en la portada, es que el contenido no suele merecer la pena.
Pero ahora me has dejado con la curiosidad.

De acuerdo con Zoro. El Eclipse y el TI3 se parecen bien poquito, por no decir nada.
Puedes compararlo con el Civilization (el nuevo), con el TtA (aunque aquí sí que hay mapa), o cosas similares. Pero no se parece mucho al TI3. Como ya comenté, es un juego al que no sería difícil cambiarle el tema por uno de civilizaciones típico.

Cita de: Membrillo en 15 de Noviembre de 2011, 11:30:39
Que sí, que Vlaada (por seguir con otro juego que acaba de comentarse) va a vender más por ser Vlaada que Firmino por ser Firmino. Pero al del Dominion (juego con gran dependencia del idioma) no le conocían ni en su casa y vendió como rosquillas.

Hombre, el Dominion lo sacó Rio Grande, una empresa importante y conocida, y se encargaron de darle un hype de la muerte previamente. Además, el juego resultó ser bueno, sencillo de aprender, de duración contenida, y con una mecánica muy novedosa. Vamos, que tenían entre manos un bombazo, y lo sabían.

A mí el MIL me parece un gran juego, pero es un juego más denso, y no es para público casual, en mi opinión. Homoludicus es una empresa nueva y no es muy conocida fuera de nuestras fronteras. Y España no es (o no ha sido hasta ahora) un referente internacional en temas de juegos de mesa. Así que para una empresa de aquí es más difícil dar un bombazo internacional, por muy bueno que sea el juego. Además, Rio Grande podía permitirse el lujo de asumir riesgos y hacer una tirada grande, y reimprimir rápido. Pero aquí las empresas de juegos no cuentan con tantos recursos. Estamos en otra división.

En cuanto a Vlaada, es un autor que a muchos nos encanta, pero sus juegos son para un público minoritario. ¿Cuántas copias se pueden haber vendido en todo el mundo del TtA? No es un juego precisamente para todos los públicos. Vamos, creo que no admite comparación con el Dominion de Vaccarino, que ha dado un pelotazo enorme y seguro que sacará muchas rentas (merecidamente, en mi opinión) de su creación.

En todo caso, el jugador de su izquierda es el beneficiado. 

A mí me pasó el otro día. El jugador de mi izquierda pasaba casi siempre el primero, lo cual me dejaba a mí último casi todos los turnos. Pero bueno, al final quedé segundo, así que, aunque es un detalle feo, quizá es solo un detalle.

Estamos hablando mucho de la importancia del orden de turno, que la tiene, pero es un juego en el que hay tantas cosas que hacer, que si te quedas sin tu mejor opción, la segunda mejor tampoco es mala. Al menos, eso creo.

Lo que dice estion es, quizá, más lógico. Si no lo han hecho, supongo que es por ahorrarse componentes (una ficha más por jugador y el track de orden), o por simplificar. Pero bueno, es una variante que tardaría poco en implementarse

También es cierto que es un juego más corto que el TtA, por ejemplo, así que, aún en el caso de tener una horrible mala suerte, no es un trauma.

Como comentabas, en el TtA una tecnología nueva es cara de coger, con lo cual, aunque influya la suerte de que salga justo en tu turno, la tienes que pagar cara. Aquí no es así. Las tecnologías cuestan lo que cuestan. Pero hay que decir que el orden de turno no es fijo. El primero en pasar una ronda será el primero en la siguiente. Así que si quieres asegurarte el derecho a hacer algo primero, simplemente sacrificas parte de las acciones de tu turno y serás el primero en el siguiente. Y el sacrificio no es tan grande, ya que, mientras más acciones hagas, más tienes que pagar de mantenimiento al final de turno. Así que un turno con pocas acciones por lo menos te permite ahorrar algo de pasta, que no es poca cosa, y el siguiente turno puedes tirar de ahorros y darlo todo.

¿Se nota que me ha gustado mucho?
Coñas aparte, siempre está el gusto personal de cada uno. Pero creo que nadie puede negar que el juego está "bien parido". Las cosas encajan, las mecánicas son elegantes y el juego fluye. Me ha causado una sensación similar a la primera vez que jugué al TtA. No por los parecidos que puedan tener, sino por esa elegancia intrínseca, o al menos a mí me lo parece.

Yo la vi en Essen, y aunque es cierto que mola mucho, no puedo evitar compararla, por ejemplo, con la edición aniversario de Catan, que por un precio similar trae las losetas en madera y cosas por el estilo. No se si es que las monedas son muy caras o qué, pero para mí que se les ha ido un poco la mano en el precio.
Eso sí, sigue siendo un juegazo y un clásico donde los haya, y por caro que sea, seguro que se rentabiliza.

Rompo una lanza en favor del Claustrophobia.
Buenos componentes. Figuras prepintadas, bastante bien, para mi gusto. Setup más o menos rápido. Explicación de reglas rápida. Turnos rápidos. Interacción a cascoporro (bueno, es lo normal en estos juegos).

Y si quieres "algo más", prueba el Earth Reborn, que aunque no sea de temática Dungeon es un juego de escaramuzas muy apañado. Eso sí, jugando con las reglas completas y los últimos escenarios, se va mucho más allá de esa hora y media que indicas.

Reitero que si podéis probar el Jet Set, hacedlo.
Gráficamente no es la pera, pero me parece un juego muy apañado. Un TTR con algo más de chicha.

El Airlines Europe, si es como el Union Pacific, es en realidad un juego económico. A mí me encantan, pero no gustan a todo el mundo, y, como indica dantesparda, a la gente puede chocarle eso de que no llevas ninguna compañía, sino que eres un inversor tratando de sacar el mayor jugo posible de todas.

Lo cual nos lleva a algo más de táctica en contrapunto a una estrategia planificada. A mí no me disgusta, aunque se que a Zoro no le hace tanto tilín

Aunque solo he jugado una partida, creo que hay formas de remediarlo. Si en vez de producir mucha economía, produces mucha ciencia, por ejemplo, puedes investigar la economía avanzada que te permite ocupar los espacios de economía extra. Aunque, claro, también dependes de que esa investigación esté disponible. Ese es otro factor de azar que olvidé mencionar. Digamos que, en vez de estar disponibles todos los descubrimientos para que evoluciones a tu gusto, tipo Civilization, funciona más como el TtA. Salen los descubrimientos que salen, y si alguien te los levanta, te quedas sin ellos. De nuevo, táctica contra estrategia. Tienes que tomar la decisión entre investigar primero, no sea que te levanten el descubrimiento, o hacer otra cosa, como mejorar tu armamento o explorar.

No se, ya digo que me encantó el juego. Pero es que a mí me gusta que tengan ese puntito táctico. Por una parte, te obliga a adaptarte y no jugar siempre de la misma manera. Por otra parte, añade interacción. Y, por último, quieras que no, te reduce el número de distintas opciones, con lo cual piensas tu turno más rápido.

Es que me dejó un regusto cojonudo. Y eso que jugamos casi todos con humanos, excepto Ricardo, que ya era veterano y escogió una raza alien. Pero ya estoy deseando echarle alguna partidita con un alien, a ver cómo cambia el juego.

Las vacaciones de navidad están cerca. A ver si quedamos un día y echamos una partiduela, que hace tiempo que no te veo.