El Spirit Island es muy bonito, con una idea/aproximación distintas: aquí no eres el colonizador, sino el que se resiste los conolizadores. Pero sí, es un tanto denso quizás para meter a alguien no acostumbrado.

El Race for the Galaxy acaba de salir hace muy poquito en castellano. Me lo pillé porque parece que va muy bien a 2 también. Lo tengo por estrenar, así que de este poco te puedo decir...

Si quieres un enfrentamiento tenso, y de partidas rápidas, el Watergate (no tiene modo solitario eso sí). Yo diría que es una especie de "mini Twiligt Struggle". Se basa, más o menos, en la misma dinámica, si jugar tus cartas como puntos o eventos y, efectivamente, no te da pa' todo.

Con solitario y vs, tienes La Expedición Perdida que, personalmente no acabo de pillarle el gusto y saldrá de casa. Me esperaba algo más temático, y me pareció demasiado euro/puzzle. Quizás simplemente no es lo que pensaba/buscaba.

A modo de solitario, y para 2 de maravilla (pero colaborativo), tienes el This War of Mine, un juego "diferente", muy narrativo, de temática adulta, pero seguramente más largo de lo que buscas.

Otro solitario genial, y que a 2 no va mala tampoco, es el Dawn of the Zeds. Tenso, agobiante... muy temático (creo yo), las partidas son como una película de zombies. Depende ya si os gusta el tema o no. Eso sí, partidas larguitas también, pero que se pasan en un volao. El reglamento puede ser algo más exigente también, pero al ser colaborativo con que uno lo controle podría valeros...

Es que, sí, Ben, tienes razón en ese aspecto, todo en esta vida (toda actividad grupal) es, poniéndonos puristas/absolutistas, grupodependiente, claro. Ala, como apuntaba Gelete hay actividades más "críticas" que otras en ese aspecto: irse de cañas, donde el grupo es fundamental; o ir al cine que, más allá del consenso de la elección de la peli a ver, me da igual ir solo, con Pedro, o Juan. Mi experiencia viendo la peli no va a variar en exceso por con quién la esté viendo. Irme de cañas cambia absolutamente depende de con quien me vaya. Y me atrevo a decir que el sexo no será lo mismo con Adriana Lima que con Carmen de Mairena...

Dicho eso, a mí sí me sirve y me ayuda a saber si un juego puede encajar en mi ludoteca que me digan que el juego es "grupodependiente". Voy a saber/intuir que el juego, va a requerir "un extra" (negociación, roleo, interacción... llámalo 'X') por parte de los jugadores que, por ejemplo, un euro "al uso" no me va a pedir.

La verdad es que, entre la nueva app de Chumy y las variantes estas propuestas...

Jo! A ver si puedo currarme las losetas a lo Campeones y ya lo petamos

Pues, el Carcassonne todavía no lo tenemos, pero siempre ha estado "por ahí, rondando" Y, entre el básico más un par de expansiones que te compres, te sale el precio del Plus, así que, buena compra

Voy a comentarte mis impresiones sobre algunos de los que se han mencionado:

Patchwork: a nosotros nos gusta mucho. Sencillo, de partidas rápidas, con "pique" (que te levanten una loseta que te viene como anillo al dedo es un p...dón), pequeñito y baratito.

El Aventureros al Tren, yo el tengo el Europa. Lo hemos jugado a 3. Agradable, sencillito... quizás a 2 haya "demasiado espacio" en el mapa. A más jugadores, más posibilidades de "encontronazos" (tú ya me entiendes ).

Stone Age es otro euro agradable y sencillito. El tablero me parece precioso y, si bien se puede jugar a 2 perfectamente, diría que no es su mejor número.

Pero al final, es lo que les pasa a la mayoría de euros, que aunque se pueden jugar a 2 perfectamente, evidentemente mejoran con más gente en la mesa, se vuelven más "tácticos", las acciones son más "caras"...

El Castillos de Borgoña lo pillé hace no mucho, y nos encantó a ambos. Me pareció que a 2 funciona como un tiro. Y tampoco me parece un salto, en cuanto a complejidad, muy grande respecto a lo que empezáis ya a manejar.

El Ciudadelas es aun uno de los juegos favoritos de mi chica. Lo bueno de este es que lo tienes desde 2 a 8 jugadores. A 2 jugadores, se juega con 2 roles x jugador, pudiéndote montar combos. Personalmente, a mí me gusta jugarlo con cuantos más roles en la mesa (más jugadores), aunque se alargue la partida.

Pandemia: diría que el "temático de 2020" por excelencia Colaborativo, a 2 va muy bien, y escala bien también a 3 ó 4 jugadores. Se puede ajustar el nivel de dificultad (metiendo más carta de Epidemia) y, hay que coordinarse bien para ganar En la misma línea el Last Bastion (que es la reimplementación del Ghost Stories, y está en castellano). Ganar es todo un reto. El otro clásico colaborativo sería el Rescate, de bomberos.

Y un par de "nuevos" al listado:
Watergate: merecida la fama que tiene. Partidas rápidas, tensas (y con muy mala baba ), con un reglamento sorprendentemente sencillo. Diría que es un "mini Twilight Struggle" en el sentido de que, en cada turno, te vas a ver en la disyuntiva de:
a) jugar una carta como puntos
b) jugarla como evento
y... evidentemente, no te va a dar para todo
This War of Mine: un colaborativo "diferente". El reglamento es sencillo (seguir los pasos de un Diario que te marca las fases de cada ronda), pero ya las partidas son más largas. Es "diferente" porque es un narrativo en el que ambos manejareis las acciones de un grupo de supervivientes en una ciudad destruida por una guerra. Tiene un libro de párrafos que os van a "contar" sucesos/eventos en los que tendréis que tomar decisiones, muchas de ellas moralmente cuestionables, y que irán formando la historia vivida por vuestros supervivientes. Puede ser un poco deprimente ya que el juego os va a golpear sin piedad y, por lo menos nuestras partidas, suelen acabar con todos muertos...

Está claro que, si das cera/te gusta dar cera, tienes que estar dispuesto luego a recibirla

Cita de: Anshir en 22 de Enero de 2021, 10:36:10
... el ejemplo del Carcassonne me parece muy válido, yo también conozco gente que se molesta si te cuelas a robar, y yo es como disfruto del juego, pero en aras de tener la tarde en paz me autolimito, y si juego diferente en función de quien esté en la mesa, ¿eso no lo hace grupodependiente?, ¿cuantos dirían que el Carcassone es grupodependiente si preguntásemos?, ¿el 50%?, ¿el 10%?. Parece demasiada variabilidad de concepto para resultar útil como convención social de comunicación, ¿no?.

Pero... eso es como si a mí me molestase (y entiendo que "molestar" a nivel de "me pico y no juego/no quiero jugar más" y/o me enfado, porque claro que "molesta/jode" que te levanten una ciudad, o una jugada/recurso/carta etc.) que, jugando al ajedrez, me coman una ficha; o jugando al futbol, me/nos metan un gol. Eso no hace al juego "grupodependiente", eso es que yo tendría un problema con las reglas del juego.

P.D.: y, en mi muy humilde opinión, denotaría una falta de madurez e infantilismo, por parte de la persona, preocupantes.

Pues si viajamos a la Edad de Piedra, olvídate de que cace para tí!

Yo, en principio/a priori, no "odio" ningún juego como para negarme a jugar a él, pero sí que tengo alguna "espinita clavada":

Robinson Crusoe: lo compre muy ilusionado. Sobrevivir en una isla desierta, explorarla, construir tu refugio... a lo PERDIDOS. Tiene que ser lo más! Pues me encontré con un puzzle puro y duro que, de temático no me pareció nada, en el que nos aburrimos todos como una ostra. Es más, estábamos deseando que el escenario nos matará de una vez para que la partida terminase. "Una y nunca más!" me dijeron, y tal y como entró, salió...

Scythe: una partida a 7, a través de la cual conocí al ahora mi grupo de Bilbo. Otro euro que prometía interacción a saco "ya verás, 7 en el mapa, no cabemos...", pero que también me dejó bastante frío. Casi cada uno en su txokito, a lo suyo, con la sensación de que no parece rentar mucho "salir a por uvas".

Así y todo, no me importaría volver a jugarlos llegado el caso. "Algo" que no he llegado a ver tienen que tener dado su éxito mayoritario. Pero al final, dado el tamaño de las ludotecas actuales...

Mysterium: aunaba misterio y asesinatos con las mecánicas del Dixit, y un despliegue (como no) precioso. Pues... no acabamos de verle la gracia al asunto... Teniendo el Dixit, mejor un Dixit

Cita de: horak en 21 de Enero de 2021, 18:47:03
Se aplica incluso a euros tipo Carcassonne. Si dos jugadores no soportan que les roben una ciudad, y juegan solo a crecer sus caminitos ciudades y granjas, los otros dos se ven condicionados ..cuando gran parte de la gracia de este juego es meter el meeple de 2 y robar esa ciudad tan jugosa.

Pero para mí, eso no hace a Carcassonne "grupodependiente". Esa opción de robar ciudades existe en las reglas, es "legal". Si no soportas que te roben una ciudad, procura que no lo hagan, pero si lo hacen no puedes enfadarte; y si lo haces, es que tú tienes un problema: no estás aceptando una de las reglas del juego, no es que el juego sea "grupodependiente".

Recojo el guante, abro el melón, y me tiro a la piscina (sin agua)

Yo creo que cuando decimos "grupodependiente" nos referimos a que debe haber un grado de "roleo", de "meterse en el papel", de "actitud frente al juego", por parte de los jugadores. Juegos claramente como el Galáctica, (por lo que parece) el Western Legends, el Juego de Tronos, Spartacus, República de Roma , incluso diría que el Némesis, en los que haya un gran componente de negociación (las célebres "comidas de oreja"), y los personajes tengan que "cumplir un papel"/actuar con su personaje.

La "comida de oreja" que mencionas en los "tipo Caylus" (la mayoría de euros) no son más que intentos de impedir la victoria de un jugador y/o maximizar tus opciones en tu siguiente turno. No sé si me explico, no le veo ese "roleo" que hay en los otros. Y, por ello, en esos juegos, se torna vital la actitud con la que juegan los miembros del grupo.

Cuando quieras

Cita de: Pibolete en 21 de Enero de 2021, 10:05:14
Madre mía Julian Ross, quién te ha visto y quién te ve.

Elegí ponerlo ahí porque Julian puede jugar en cualquier puesto, porque él lo vale

Cita de: Pibolete en 21 de Enero de 2021, 10:05:14
Y Bruce Arper no era más malo que Gravesen?

Pero titular siempre oiga! Hombre... lo puedo poner "más abajo", "subir" a BROLIN y MARK OWAIRAN, y "bajar" tanto a BRUCE como a BOB DENVER (pero es que son los defensas míticos del New Team)

Buenos días a todos!

Ayer me dio la venada, a raiz de la nueva app de Chumy (te queremos!!!), y me puse a hacer la equivalencia entre las losetas y Campeones.

Lo primero ha sido ordenar las losetas de jugadores, primero por mazos, y después (dentro de cada mazo), por precio. Se supone que así estarán "ordenados" de mayor a menor nivel. Y, una vez hecha la ordenación de las losetas, he empezado a asignarles personajes de la serie; intentando respetar, en la medida de lo posible, su posición y nivel en el campo. Al final, la cosa me ha quedado tal que así:

NOMBRE - MAZO - PRECIO - POSICION - NOMBRE CAMPEONES - NOMBRE JAPONES
LIPSCHITZZ - IV - 18 - MED/DEF/LAT IZDO - OLIVER ATOM - TSUBASA OZORA
PABLO R. - IV - 17 - EXT/MED - TOM BAKER - TARO MISAKI
ARTACHO - IV - 15 - DEL - MARK LENDERS - KOJIRO HIUGA
ALPINO - IV - 15 - DEL/MED - KARL HEINZ SCHNEIDER - el mismo
SAMUEL - IV - 12 - EXT DCHO - TERRY DENTON - SHINGO AOI
JSPER - IV - 15 - POR/EXT DCHO - BENJI PRICE - GENZO WAKABAYASHI
RASCOLNICOV - IV - 16 - DEF - SALVATORE GENTILE - el mismo
LAPIE - III - 13 - DEF/LAT IZDO - THORAM - el mismo
PAPIPO - III - 12 - EXT - NATUREZA - el mismo
AMARILLO - III - 11 - DEL - CARLOS SANTANA - el mismo
KSUCO - III - 11 - DEF - STEVE MONTGOMERY - ROBSON
WILSON SMITH - III - 10 - MED/DEF - PHILIP CALLAHAN - HIKARU MATSUYAMA
ALFALSECAS - III - 10 - POR - DEUTER MULLER - el mismo
MUSANBAY - III - 9 - DEL/EXT DCHO - PIERRE LE BLANC - ALCIDE PIERRE
YOSI - III - 9 - DEF - CLIFFORD YUMA - HIROSHI JITO
DAMIAN - III - 8 - DEL/EXT IZDO - LOUIS NAPOELON - el mismo
MODOFARK - III - 8 - POR - GINO HERNANDEZ - el mismo
OLADOLA - II - 12 - MED/EXT DCHO - JUAN DIAZ - el mismo
KALAMIDAD - II - 10 - EXT/LAT DCHO - RALPH PETERSON - MAKOTO SODA
FRAN MOLI - II - 9 - DEL/MED - BRIAN KLUIVOORT - el mismo
BUCCI - II - 9 - POR/LAT DCHO - ED WARNER - KEN WAKASHIMAZU
STOICAKOVIC - II - 8 - DEL - RAMON VICTORINO - el mismo
ROCINANTE - II - 8 - MED - STEFAN LEVIN - el mismo
MONTERO - II - 8 - EXT IZDO - FRANZ SCHESTER - el mismo
POTAJACION - II - 8 - LAT IZDO - GALVAN - el mismo
CARDENAS - II - 7 - DEL - HUGO STEVENS - RYOMA HINO
ARISTARK - II - 7 - DEF - BRUCE HARPER - RYO ISHIZAKI
CEVASCO - II - 7 - POR - ALAN CROCKER - YUZO MORISAKI
AKUMO - II - 6 - DEF - BOB DENVER - SHINGO TAKASUGI
LEMACHINGA - II - 4 - DEL/MED - ALAN PASCAL - el mismo
NUBARIS - I - 6 - DEL/MED/DEF - JULIAN ROSS - JUN MISUGI
MIGUELON - I - 6 - DEF/LAT - JACK MORRIS - HANJI URABE
FUCH - I - 4 - LAT - CHARLIE CUSTER - TAKESHI KISHIDA
ERIC DRAVEN - I - 4 - DEL/EXT DCHO - PATRICK EVERETT - SHUN NITTA
EROS - I - 4 - MED/EXT IZDO - PAUL DIAMOND - MAMORU IZAWA
STEPHANE - I - 4 - POR - TEO SELLERS - TAICHI NAKANISHI
ZEEFRES - I - 4 - EXT DCHO - TED CARTER - HAJIME TAKI
ALBERTOTOWER - I - 4 - MED/DEF - HERMAN KARTZ - el mismo
JULIO ALBERTO - I - 4 - LAT/EXT IZDO - JAMES DERRICK - MASAO TACHIBANA
SANCHO - I - 4 - DEF/LAT DCHO - KEVIN SCHMIDT - el mismo
GELETAO - I - 3 - DEL - SANDY WINTERS - MITSURU SANO
C. BENMAC - I - 3 - DEF/LAT - ERIC SCHMIDT - el mismo
DOC JUNIOR - I - 3 - DEL - EDDIE BRIGHT - KAZUKI SORIMACHI
JON - I - 3 - POR - RICARDO ESPADAS - el mismo
DIAMONT - I - 3 - LAT/EXT DCHO - JASON DERRICK - KAZUO MACHIBANA
DANY - I - 3 - DEF - BROLIN - el mismo
UKIC - I - 3 - MED/EXT IZDO - ROUTE COULISSEMAN - el mismo
ANDRES LOZANO - I - 3 - MED/EXT - DANNY MELLOW - TAKESHI SAWADA
DONKIJOTE - I - 3 - DEL - JOHNNY MASON - TEPPEI KISUGI
JONNYUTAH - I - 3 - EXT DCHO - LEO - el mismo
GEORGIRION - I - 2 - DEF - MARK OWAIRAN - el mismo
JAVIER LOZANO - I - 2 - MED - JONATHAN STEWING - YUICHIRO DAIMARU

Espero vuestros comentarios, sugerencias, si creéis que me he dejado a alguno importante, etc.

Cita de: Bittersourness en 21 de Enero de 2021, 09:02:44
Bufff... sería espectacular!

Al principio me ha chirriado ver a Dani Mellow tan abajo (para mi el Iniesta de Supercampeones, jaja), pero claro, es que arriba está lo TOP de lo TOP!!

Mmmm ya... es que claro... no da pa' todo. Yo también creo que Danny es un talento enorme "tapao", pero no me cuadraba dónde ponerlo... Me quedaba sin nombres y posiciones!

¿Quizás cambiarlo por Fran Schester o Stefan Levin? Aunque claro, hablamos de uno de los grandes centrocampistas de Alemania (Schester) y el capitán de Suecia (Levin). Por Alan Pascal (capitán de Uruguay) tampoco acabo de verlo por posiciones, Danny es más MED que DEL. Así que no sé

Hay un hilo para hablar de este tema que acabo de reflotar, para no ensuciar mucho este de variantes. Bienvenidos todos los que queráis participar

Cita de: Bittersourness en 21 de Enero de 2021, 09:02:44
¿La idea es hacer pegatinas? A pesar de que me gustaría más la temática de los jugadores, me da pena tocar los componentes originales del juego, me lo tendría que pensar

Aunque oye, si somos muchos a lo mejor se puede hacer alguna conjunta o algo en las típicas páginas que imprimen cartas personalizadas y demás... a lo mejor también hacen troquelados (soñar es gratis).

Supongo que es lo más "fácil". Crear las nuevas losetas, imprimirlas en pegatina, y pegarlas; aunque si se pudiese hacer un segundo juego de losetas... miel sobre ojuelas!

Buenas tardes/noches!

Como yo también creo que un "mod" de Campeones (Oliver y Benji) le quedaría de lujo al juego, he pasado esta tarde intentando "cuadrar" las losetas de jugadores con los personajes de la serie. Lo primero ha sido ordenar las losetas de jugadores, primero por mazos, y después (dentro de cada mazo), por precio. Se supone que así estarán "ordenados" de mayor a menor nivel. Y, una vez hecha la ordenación de las losetas, he empezado a asignarles personajes de la serie; intentando respetar, en la medida de lo posible, su posición y nivel en el campo. Al final, la cosa me ha quedado tal que así:

NOMBRE - MAZO - PRECIO - POSICION - NOMBRE CAMPEONES - NOMBRE JAPONES
LIPSCHITZZ - IV - 18 - MED/DEF/LAT IZDO - OLIVER ATOM - TSUBASA OZORA
PABLO R. - IV - 17 - EXT/MED - TOM BAKER - TARO MISAKI
ARTACHO - IV - 15 - DEL - MARK LENDERS - KOJIRO HIUGA
ALPINO - IV - 15 - DEL/MED - KARL HEINZ SCHNEIDER - el mismo
SAMUEL - IV - 12 - EXT DCHO - TERRY DENTON - SHINGO AOI
JSPER - IV - 15 - POR/EXT DCHO - BENJI PRICE - GENZO WAKABAYASHI
RASCOLNICOV - IV - 16 - DEF - SALVATORE GENTILE - el mismo
LAPIE - III - 13 - DEF/LAT IZDO - THORAM - el mismo
PAPIPO - III - 12 - EXT - NATUREZA - el mismo
AMARILLO - III - 11 - DEL - CARLOS SANTANA - el mismo
KSUCO - III - 11 - DEF - STEVE MONTGOMERY - ROBSON
WILSON SMITH - III - 10 - MED/DEF - PHILIP CALLAHAN - HIKARU MATSUYAMA
ALFALSECAS - III - 10 - POR - DEUTER MULLER - el mismo
MUSANBAY - III - 9 - DEL/EXT DCHO - PIERRE LE BLANC - ALCIDE PIERRE
YOSI - III - 9 - DEF - CLIFFORD YUMA - HIROSHI JITO
DAMIAN - III - 8 - DEL/EXT IZDO - LOUIS NAPOELON - el mismo
MODOFARK - III - 8 - POR - GINO HERNANDEZ - el mismo
OLADOLA - II - 12 - MED/EXT DCHO - JUAN DIAZ - el mismo
KALAMIDAD - II - 10 - EXT/LAT DCHO - RALPH PETERSON - MAKOTO SODA
FRAN MOLI - II - 9 - DEL/MED - BRIAN KLUIVOORT - el mismo
BUCCI - II - 9 - POR/LAT DCHO - ED WARNER - KEN WAKASHIMAZU
STOICAKOVIC - II - 8 - DEL - RAMON VICTORINO - el mismo
ROCINANTE - II - 8 - MED - STEFAN LEVIN - el mismo
MONTERO - II - 8 - EXT IZDO - FRANZ SCHESTER - el mismo
POTAJACION - II - 8 - LAT IZDO - GALVAN - el mismo
CARDENAS - II - 7 - DEL - HUGO STEVENS - RYOMA HINO
ARISTARK - II - 7 - DEF - BRUCE HARPER - RYO ISHIZAKI
CEVASCO - II - 7 - POR - ALAN CROCKER - YUZO MORISAKI
AKUMO - II - 6 - DEF - BOB DENVER - SHINGO TAKASUGI
LEMACHINGA - II - 4 - DEL/MED - ALAN PASCAL - el mismo
NUBARIS - I - 6 - DEL/MED/DEF - JULIAN ROSS - JUN MISUGI
MIGUELON - I - 6 - DEF/LAT - JACK MORRIS - HANJI URABE
FUCH - I - 4 - LAT - CHARLIE CUSTER - TAKESHI KISHIDA
ERIC DRAVEN - I - 4 - DEL/EXT DCHO - PATRICK EVERETT - SHUN NITTA
EROS - I - 4 - MED/EXT IZDO - PAUL DIAMOND - MAMORU IZAWA
STEPHANE - I - 4 - POR - TEO SELLERS - TAICHI NAKANISHI
ZEEFRES - I - 4 - EXT DCHO - TED CARTER - HAJIME TAKI
ALBERTOTOWER - I - 4 - MED/DEF - HERMAN KARTZ - el mismo
JULIO ALBERTO - I - 4 - LAT/EXT IZDO - JAMES DERRICK - MASAO TACHIBANA
SANCHO - I - 4 - DEF/LAT DCHO - KEVIN SCHMIDT - el mismo
GELETAO - I - 3 - DEL - SANDY WINTERS - MITSURU SANO
C. BENMAC - I - 3 - DEF/LAT - ERIC SCHMIDT - el mismo
DOC JUNIOR - I - 3 - DEL - EDDIE BRIGHT - KAZUKI SORIMACHI
JON - I - 3 - POR - RICARDO ESPADAS - el mismo
DIAMONT - I - 3 - LAT/EXT DCHO - JASON DERRICK - KAZUO MACHIBANA
DANY - I - 3 - DEF - BROLIN - el mismo
UKIC - I - 3 - MED/EXT IZDO - ROUTE COULISSEMAN - el mismo
ANDRES LOZANO - I - 3 - MED/EXT - DANNY MELLOW - TAKESHI SAWADA
DONKIJOTE - I - 3 - DEL - JOHNNY MASON - TEPPEI KISUGI
JONNYUTAH - I - 3 - EXT DCHO - LEO - el mismo
GEORGIRION - I - 2 - DEF - MARK OWAIRAN - el mismo
JAVIER LOZANO - I - 2 - MED - JONATHAN STEWING - YUICHIRO DAIMARU

Espero vuestros comentarios, sugerencias, si creéis que me he dejado a alguno importante, etc.

Una vez consolidado el listado, ya sería cuestión de ir, poco a poco, cogiendo las imágenes de cada uno, e ir creando las losetas, con un ficherito que me pasó Chumy.