Bueno, ahora que han pasado unos días, ¿qué tal la edición?

¿Calidad de los componentes comparada con la original de Rio Grande?, ¿erratas?, etc.

Bueno, pues yo soy también un fan total de Knizia. No voy a decir que salimos del armario porque no creo que haya nada de que avergonzarse.  

Lo que me hace gracia son las modas: hace unos años aquí en la BSK todo el mundo reverenciaba a Knizia y corría a que le firmara sus juegos en cada convención que aparecía, después llegó Martin Wallace y todo el mundo se puso a echar pestes de Knizia y a decir que Wallace era el mejor diseñador de juegos de la historia mundial. Ahora empiezan a escucharse las primeras voces en contra de Wallace: que si publica mucho, que si la calidad no es la misma, que si se ha vendido...

Qué queréis que os diga: a mí dejadme el Ra, el Tigris, el Modern Art, el Traumfabrik, el Taj Mahal, el Lost cities... no sé si hay un autor del que tantos juegos me parezcan tan buenos.  

Me alucina que todavía a estas alturas haya gente que monte estos jaleos cada vez que se publica en España un juego independiente del idioma.

Sin ir más lejos hace unos meses ya tuvimos ración doble con la salida del Schotten Totten, incluso con algún protagonista reincidente del jaleo actual. Es como "Atrapado en el tiempo":
http://www.labsk.net/index.php?topic=107120.0

Aparte del cambio gráfico de esta tercera edición, da la impresión de que la nueva caja será al menos el doble de grande que la anterior... con los mismos componentes. Dice el editor de Atlas que así se podrán almacenar dentro las expansiones que tienen previstas... Ah, y parece que costará cinco euros más que la antigua: 24.95.



A ver qué tal los nuevos dibujos, pero yo por ahora me quedaba con la primera edición (arriba) por encima de la segunda (abajo).


Foto de Kevin C

Cita de: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 14:16:09
¿Y qué mas me da que el fafricante sea EDGE o Hanchunguclk? Tio, es como si te tuvieses que comprar las neveras españolas porque son españolas, y si no hay neveras españolas, pues esperamos a que las fabriquen, que mientras me apaño yo a base de unos hielos.
El producto está disponible en el mercado nacional, que es lo que importa y me importa un carajo si es fabricante español o no. Si lo es mejor, pero sino no, no pasa nada.

Te lo vuelvo a decir: a los que entramos habitualmente a la BSK nos da igual, pero a la "gente normal" que entra a una tienda y quiere que le recomienden algún juego de esos de los que ha oído hablar, no les puedes decir que el juego está en alemán o en inglés ("pero es sencillo, ¿eh?"); no les puedes decir que se metan a internet y se bajen una traducción, ni que se lo compren en una tienda de internet especializada en juegos de mesa (lo quieren ahora, y además en su lengua). ¿Tan difícil es de entender?

En fin, llevo repitiendo varias veces lo que he escrito en el primer mensaje así que o yo no me he explicado bien o tú no lo quieres entender. En cualquier caso, pido disculpas a aquellos que se han cargado mis redundancias y lo dejo aquí. Ya he dicho todo lo que tenía que decir.

Ciñéndonos al tema tratado, ni el Battleline ni el Schotten Totten estaban editados en nuestro país, ahora al menos lo estará uno de ellos. Si Knizia hace bien o no vendiendo dos versiones de un mismo juego ya es otro asunto.

Cita de: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 11:19:22
El Schotten Totten está disponible, bajo el nombre de battleline.
Es que cuando al doctor le da por hacer el mismo juego con distintos nombres...pues nada, hay que tenerlos todos.

Si yo entiendo perfectamente que prefieras el Tales of the arabian nights al Schotten Totten, pero es lo que prefieres tú, que eres un jugador avezado, y hay que entender que no todos los juegos editados deben ir dirigidos al jugón experto.

Y yo no he escrito que el mercado español esté actualmente "normalizado", sino que debe tender a ello. Y mirando simplemente unos pocos años atrás hay que admitir que las cosas han mejorado bastante, hasta un nivel difícil de creer no hace tanto.

Un mercado de juegos que se precie debe tener editados todos los clásicos. Muchos de los juegos de Knizia lo son, y Schotten Totten (como Exploradores o A través del desierto) no es una excepción.

Publicar sólo novedades sin incluir los clásicos es una muy mala jugada, porque son juegos contrastados que no pasan de moda y muchas veces funcionan como iniciadores. Hay que publicarlo todo: novedades, juegos originales de autores del país (algo que Edge está haciendo, por cierto), clásicos, con más reglas, con menos, etc.

Seguimos cayendo una y otra vez en el error de pensar que sólo nosotros, vamos a llamarnos el público conocedor, somos el mercado, y que las editoriales deben publicar sólo lo que nos apetece a nosotros, y obviamente no es así.

Es un juegazo que además es difícil de encontrar en esta edición porque está descatalogado. No entiendo que sólo se deba publicar en España juegos con muchas reglas: un mercado normalizado de juegos de mesa es aquel en el que las empresas de tu país editan igualmente un República de Roma o un Exploradores.

Y si me apuras es más importante editar juegos sencillos para el público no experto y crear una afición, que empezar la casa por el tejado. La gente que tiene este juego es porque lo compró en Alemania, Estados Unidos o de importación. No podemos pedirle eso al comprador inexperto.

Cita de: Manchi en 27 de Marzo de 2013, 21:42:58
Con la de juegos que hay realmente dependientes del idioma y que realmente se agradecería que le echasen dos cojones las editoriales y los sacasen en castellano, y las cosas que se animan a sacar  

Que a ver, que sí, que es un buen juego, pero no hace falta haber estudiado en Cambridge para ser capaz de jugarlo precisamente  

Por cierto, como he escrito en la página de Edge, la única pega de esta edición "es que las cartas de tácticas (que se añadieron después -una vez apareció con ellas el Battle Line- y están dibujadas por otro dibujante diferente al que hizo las básicas) son feísimas y desentonan claramente con las otras. Lo ideal sería que el primer dibujante rehiciera las de tácticas, pero claro..." eso sería mucho pedir.


Las básicas (más grande): http://boardgamegeek.com/image/85833/schotten-totten?size=original


Las cartas de tácticas (más grande): http://boardgamegeek.com/image/64129/schotten-totten?size=original

Así, a simple vista, me parece que los pequeños cambios estéticos en tablero y caja (de los tableros y cajas más bonitos en su edición original) se los podían haber ahorrado... Por otra parte, estoy interesado en esas mejoras de reglas; a ver si se pueden aplicar a las ediciones antiguas.

Lo que yo pediría es que las cartas sean al menos de la misma calidad que la edición original. A mí lo que me daría "rabia que flipas" es encontrarme un inserto preparado para albergar el juego dando por sentado que voy a comprar chorrocientas bolsitas de plástico para preservar cada cartita del horrendo desgaste del uso cotidiano. Más calidad de cartas y menos preservativos enfermizos.  

En principio la edición iba a ser totalmente renovada, cambiando las ilustraciones y no sólo la portada y los reversos de las cartas. Nos quedamos con las ganas de ver una edición íntegra de Noguerol.

La actual edición, aparte de cubierta, reversos de cartas y eliminación de bordes, lo que ha hecho es ampliar y recortar las ilustraciones... de manera arbitraria. Imagino que porque "así queda más bonito" o porque "cuanto más grande mejor". El problema es que las ilustraciones se concibieron con un tamaño determinado para que encajaran bien en las cartas y con los iconos. Porque si no puede pasar que un icono tape la cara de un personaje, recorte el dibujo y, de manera general, que la composición se resienta; simplemente porque no se han hecho para usarlas así. Ejemplos de todo eso:







Habrá gente que dirá que va por gustos, yo digo simplemente que está mal diseñado. Es aún más flagrante cuando han retocado algo que estaba bien para meter la pata.

En la misma página, Rock Paper Shotgun (probablemente, la mejor dedicada a juegos de PC y una de las mejores sobre videojuegos en general), tienen una muy recomendable entrega semanal dedicada a los juegos de mesa bajo el nombre de Cardboard Children. Magníficamente escrita por el escocés Robert Florence y dedicada sobre todo a los ameritrash.

http://www.rockpapershotgun.com/tag/boardgames/

En los últimos podéis encontrar comentarios sobre City of Horrors, Merchant of Venus, Netrunner, X-wing, etc.

Interesante artículo. Trata sobre todo de juegos de ordenador pero también se mencionan juegos de mesa.

"Americanos, ¿sabíais que el 0.000000000323% de cada dólar que pagáis en impuestos se utiliza para asegurar que un hombre en Kansas de nombre James Sterrett consiga cualquier juego de guerra de PC que desee? (...)

Le pedí que justificase su estratégico hábito lujosamente costeado por el gobierno y me indicó que él era el jefe adjunto de la División de Simulación del Centro Líder de Desarrollo Digital en el Colegio de Comando y Estado Mayor de Fort Leavenworth, y los juegos en cuestión se usaban para perfeccionar y evaluar las habilidades de capitanes, mayores, tenientes-coroneles, coroneles y estrategas del Ejército de Estados Unidos de América. (...)

"Se nos anima a buscar nuevas simulaciones si parecen prometedoras o si creemos que podemos aprender algo de ellas, entonces el examen puede ser muy detallado. Por ejemplo, este otoño hemos pasado un par de tardes de viernes jugando al juego de mesa Andean Abyss de GMT""



http://www.rockpapershotgun.com/2012/11/16/interview-james-sterrett-professional-wargamer/ (en inglés)

¡Fantástico!   Espero que no se pasen con el rediseño barroquizante propio de Edge (en caso de que lo haya).