Correcto todo, pero los dados dejalos para el ASL. 

Cita de: gixmo en 21 de Septiembre de 2021, 09:14:12

Cita de: Gelete en 21 de Septiembre de 2021, 09:11:16
Yo no sé si es interacción o no, pero en Agricola influye más lo que haga el rival en su turno sobre tu plan de juego.

Insisto en que probablemente tengáis razón y eso no sea "interacción" pero se llame como se llame es algo que a mi gusto, lo hace más atractivo que TM (que por otro lado es un excelente juego).

yo no entro en que uno sea ams atractivo que el otro, que me gustan muchisimo los dos
pero el Agricola tiene la tipica interaccion indirecta que tambien te ecuentras en el terraforming, aunque de diferente manera. Vamos, que el Agricola no es que sea un paradigma de la interaccion o al menos no es la parte diferencial con el terraforming desde mi puinto de vista

No me he explicado bien usando el término "atractivo", ya que eso es cosa de gustos, lo importante es que creo que el turno del contrario incide mucho más en Agricola que en TM, lo cual en mi caso es una cuestión diferencial en positivo, aunque de hecho para ciertas personas es algo negativo.

Lo que ya no sé. lo reconozco humildemente, es si eso es intereacción o no.

Yo no sé si es interacción o no, pero en Agricola influye más lo que haga el rival en su turno sobre tu plan de juego.

Insisto en que probablemente tengáis razón y eso no sea "interacción" pero se llame como se llame es algo que a mi gusto, lo hace más atractivo que TM (que por otro lado es un excelente juego).

Ambos son magníficos juegos pero por lo dicho por Supergraci yo me quedo con el Agricola, que me sigue pareciendo uno de los cinco mejores euros que he jugado después de doce años.

Cita de: Calvo en 17 de Septiembre de 2021, 11:11:08

Cita de: Gelete en 17 de Septiembre de 2021, 10:40:57


Si un tío realiza un producto cojonudo, una buena reseña, amena y bien explicada, después de jugarse al menos un par de veces el jueguito, me parece perfecto que lo dejase en Primaria.
Si el otro tío con sus doctorados y licenciaturas me aburre, hace un reseña pobre, explica o aplica mal las reglas, o habla como el culo, pues tendrá que dedicarse a otra cosa por lo que a mi respecta.

El "mercado de los medios lúdicos" no premia la buena reseña, amena y bien explicada y, añado, documentada, premia los sorteos, las novedades, las frases "sujeto-verbo-objeto", el salseo y el autobombo (estoy exagerando, quiero con toda mi alma a varios youtubers de éxito y no creo que hagan todo esto de forma extrema), aunque hagan reseñas pobres, expliquen mal las reglas o hablen como el jopo.

Quién es bueno, quién "tiene éxito" y qué hacer para "mantenerse en la pomada" está completamente distorsionado por estas cuestiones, lo que creo que merece hacer una reflexión sobre ello, y después cerrar las ventanas y, como sueles decir, abrir el gas.

Perfecto, y es un problema extensible a la televisión, la música, la prensa o el cine, por poner unos ejemplos, ahora bien, eso lo cambiaríamos exigiendo una licenciatura o unos estudios determinados al reseñador? Yo creo que el problema es mucho más complejo y profundo que los estudios reglados.

Gas y cerilla, calvo, atiende.
Pero antes hay que liarla por última vez y sacar el cadáver incorrupto de wkr por las calles de Zaragoza.

Cita de: hipoglucido en 17 de Septiembre de 2021, 08:46:53

https://imgur.com/a/D8do3Uo

Partida a 3 de 1830. Uno de los jugadores era novato y bueno, yo poco más, aunque el sistema me encanta. La partida que jugué con Gixmo al 82 me sirvió para aprender bastante y ya me veo mucho más cómodo con el sistema.

Este juego me parece un auténtico pepino. Lo jugamos a 3 porque se nos cayó uno de los que iban a venir pero pese a no ser ni mucho menos su número idóneo, se puede jugar muy bien y disfrutamos una barbaridad. De hecho, cada jugador movia varias compañías sí o sí y eso da mucho juego de cara a hacer chanchullos.

Ya tengo el ojo puesto en el 49 y en el 22mx. El primero por duración, número de jugadores y por ir apretado a full. El segundo por el sistema de subastas locas y el hecho de que la producción de AAG con los cubos y tokens me parece cojonuda. Le tengo ganas al 62 pero parece un jaleo considerable. Ya iremos viendo, que esto engancha.

No se cuantos juegos tienes, pero disfruta del sistema, de cada uno de ellos, piensa que algunos solo tuvimos el 1830 durante años y lo pasamos en grande.
No necesitas tener 20, aunque si eso es lo que queires y te lo puedes permitir, adelante, por supuesto

CitarA mi me parece que la diferencia la debería dar el producto. Si la persona formada hace un trabajo acorde con su formación, la calidad del producto destacará entre las medanerias que hacen los aficionados, y tendrá un rendimiento en cuanto a visitas, likes, seguidores etc.

Si el "profesional" no es capaz de realizar un producto de una calidad muy superior a la vista del público, deberíamos cuestionarnos la "necesidad" de que haya profesionales.

En lo referente a la necesidad de que se tengan títulos para hacer reseñas, que es lo que me importa del hilo aparte de la objetividad de esas mismas reseñas, remarco este mensaje de Salpikaespuma que resume exctamente mi parecer.

Si un tío realiza un producto cojonudo, una buena reseña, amena y bien explicada, después de jugarse al menos un par de veces el jueguito, me parece perfecto que lo dejase en Primaria.
Si el otro tío con sus doctorados y licenciaturas me aburre, hace un reseña pobre, explica o aplica mal las reglas, o habla como el culo, pues tendrá que dedicarse a otra cosa por lo que a mi respecta.

Y como resumen si al final no se demuestra una incidencia de la profesionalidad en el resultado, quizás haya que cuestionarse para que vale la profesionalización EN ESE CAMPO. Y lo pongo en mayúsculas para evitar que me habléis de la importancia de la formación y todas esas cosas que ya conozco. Está claro que un edificio no se construye sin arquitectos, una central nuclear no funciona sin físicos, un libro no se corrige sin filólogos y una ley no se redacta sin juristas. Ahora bien, no todos los campos del conocimiento funcionan igual ni tienen porque ser tan dependientes del estudio o la formación regladas (no digo de la que uno adquiera en ese campo, sino del titulito), de la misma forma que algunas disciplinas quedan sometidas con mayor frecuencia a la opinión del lego que otras, como por ejemplo, y bien remarcaba Gixmo anteriormente, le pasa al Derecho, porque nadie opina de astrofísica pero todo el mundo opina de leyes sin saber la diferencia entre una ley orgánica, un decreto ley o una orden del Banco de España.

A lo que voy, yo respeto los papeles y los títulos, por supuesto que sí, pero también creo que hay que estar a cada situación y de la misma manera que creo lógico que se exija una titulación reglada a un médico, el operario del gas que revisa la caldera o el piloto del avión de Essen, me parece completamente fuera de toda lógica exigir una titulación a un chaval (o un abuelo) que se monta un canal de juegos y habla sobre ellos y cobra por patreon o facturando a quien tenga que facturar (editoriales, tiendas, lo que sea), y que subsistirá en ese negocio según lo haga bien o mal a juicio de quien le paga.

Pero sobre todo es mi opinión, y no creo que implique ni falta de respeto, ni de empatía por la persona que ha estudiado, o por la cultura o por lo que se os ocurra.

Cita de: Ben en 13 de Septiembre de 2021, 17:48:02

Cita de: kalamidad21 en 13 de Septiembre de 2021, 14:39:17
Iba a decir que lo del intrusismo profesional a veces me recuerda a los gremios de la edad media. (eso es malo, para mí).

También que si es necesario una regulación para algunas profesiones.

Y como curiosidad, desde mi punto de vista no es ni de lejos el periodismo la profesión con más intrusismo... es el político. ¿Cuántos políticos con estudios de ciencias políticas? (es una pregunta retórica, por favor no empezar a poner nombres, en este foro no se habla de política)

Pero mejor nos iría si se le exigiera una formación específica a los políticos. Por lo menos nos olvidaríamos de los oportunistas.

El periodismo es solo una de las actividades con intrusismo. La mayoría de actividades laborables regladas, tienen competencia de este tipo.
El problema es que los políticos no requieren de dicha formación. En todo caso, deberían de hacer un curso largo de ética  y moral, que es de lo que adolecen. Pero porque sus intereses son otros.

No tengas ninguna duda de que con un curso de ética y moral, de 40 horas, no tendríamos ningún problema de corrupción en este país. Diploma en la pared del despacho y se acabó la corrupción, tema solucionado.

Exigir la licenciatura de Ciencias Politicas no solucionaría el oportunismo, si se exigiese para ser político esa licenciatura, esas mismas personas la estudiarían y seguiría pasando exactametne lo mismo, porque uno no es más o menos oportunista por haber llegado a la política por el camino del Derecho, la Sanidad, la Docencia o por ser astronauta. Es más, la política está relacionada con muchísimos campos en los que la formación se hace ya no solo necesaria sino imprescindible, como son el Derecho o la Economía, sin dejar de lado que los políticos - concepto muy amplio por otro lado en el que englobamos a muchas personas -,  pueden carecer de titulación y el Derecho Administrativo exige, como es natural, formación universitaria para los cargos superiores de la Administración, puestos técnicos o de confianza -como los Secretarios de Estado o los Directores Generales- e incluso los cargos altos y medios en las administraciones públicas, como los cuerpos A1 y A2, deben tenerla, cuando sin embargo no se exige a un Ministro y nada impide que haya varios casos de Ministros sin titulación universitaria (lo que de hecho es más normal fuera de España que en nuestro propio país).

Cita de: Kaen en 13 de Septiembre de 2021, 14:11:43
Vaya tela con el hilo, xdd.

Muy interesante, pero cuando se ha empezado a hablar de periodismo, que si medicina, que si instrusismo laboral, ya me diréis que instrusismo laboral hace alguién que reseña videojuegos que no sea que lo ve/lee/oír/escuchar más o menos gente que a otro...yo pensaba que se hablaba de juegos de mesa, de gustos de opiones, de que leo,veo y sigo a quién me plazca o no veo no sigo  y no leo a nadie en temas de juego de mesa...

Estaba muy interesante todo el tema de las reseñas o de si uno es imparcial o no al recibir algo de una editorial, estaba el debate bastante curiso. Me pregunto yo, ¿qué más da que lo sea o que no?. Lo va a seguir viendo o leyendo el que quiera y si otro no lo considera parcial pues no lo verá, a excepción de aquellos que lo vean para criticar el hecho de no ser parcial, que hay de todo en esta vida.

En resumen y desde mi punto de vista, si se habla de reseñadoras/es, de como funciona el sistema (sean parciales, imparciales o asexuales), de como han llegado a ese punto, ingresos, gastos, autónomos, ponerte en contacto con una plataforma, o inicios del blog o podcast, pagar o no impuestos, sin dar datos concretos, pues es ultra interesante. Pero si me vas a contar que si la juventud o que si los mayores, que si el criterio es bueno o no, que si hay que sacarse una carrera para comentar si está bien distribuido ese track en el mapa, o si ese combo es una gran idea...o si escribes un post como si fueras Descartes o Espronceda, que vaya textos ponéis algunos (a veces da la impresión que os gusta más leeros a vosotros mismos que comunicar lo que queréis decir) pues por favoooooooooooooooooorrrrrr
Centremonos en los juegos de mesa y en lo que los rodea y si hay que hablar de la sociedad pues nos creamos un hilo sobre salvar la sociedad, como hay uno de series y se debate en él pero éste dejémoslo para lo que es:
"Córtate el pelo y búscate un trabajo": el mundo de las reseñas

Si, estoy de acuerdo, maximo respeto a los compañeros pero la derivación del hilo no la acabo de entender porque además es que no veo por ningún sitio la relación que pueda tener con el tema del que se estaba hablando.

Exactamente, no llegó porque xuando intenti en serio lo de Ceuta y Melilla le pararon los pies, y eso fue hace 25 años, la generación que votaba a Gil fue la de nuestros padres mayoritariamente, no la demlos influencers de 2020 (aunque algunos ya tuviesemos edad para votar).

Yo creo que nos pasamos del blanco al negro y del negro al blanco. Me parece muy interesante la aportación de Hollyhonk en ese sentido.

No olvidemos también que Pedrerol, Duro y muchos de los del Chiringuito tienen sus carreras de periodismo aprobadas. Es más, periodistas como Balbin ya casi no existen, el periodismo político y deportivo de nivel son residuales (solo hace falta ver un debate en la tele). No tiene tanto que ver con los estudios de cada uno sino con otras cosas.

En esta parte si me siento más cerca del criterio de Mishi.

Naturalmente que los estudios y la formación son siempre importantes y a menudo imprescindibles, como bien has indicado en campos como la medicina, la ingeniería o el Derecho, entre tantas otras cosas, está claro que para llegar a ser un profesional competente deben mediar años de formación. Pero en otras disciplinas, y eso no las desmerece en absoluto, no lo veo igual. Me vale el ejemplo de Ibai. Me valen los ejemplos de muchos críticos de cine o de teatro cuya formación no se basa en un estudio reglado sino en su experiencia y conociemiento. En ese sentido sí creo que es el público el que decreta sentencia y escoge a quién seguir y a quién no seguir y que si la gente prefiere ver el contenido de personas que hablan de juegos aunque no tengas formación audiovisual antes que el mismo contenido de otro divulgador que si la tiene, pues me parece perfecto, de la misma manera que algunos de los mejores actores de la historia del cine jamás estudiaron arte dramático, por ejemplo.

Mishi, hay una cosa super interesante en lo que has dicho:

CitarPara no entrar en otros te hablo de mi. Desde el momento en el que alguien que te cae bien, te parece un bien tipo, publica un juego y quieres hablar de él aunque te parezca malo; existe un dilema. A mi me han llegado juegos a casa de gente que me parece de puta madre y no son grandes editoriales y no me han gustado. En ese momento tengo dos opciones... o paso ficha; o hago lo que he venido a hacer. Esto a los que reseñan por pasión lúdica no siempre les ocurre. Yo no reseño por que me gusten los juegos de mesa, yo reseño por que me gusta opinar de juegos de mesa.

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En un mundo perfecto todos tendríamos la piel dura y aceptaríamos que la crítica, hecha con fondo y motivación, es algo inherente a la labor creativa. Es una de las cosas que me gustaría transmitir a mis hijos, en general la capacidad de ser resilentes y como manifestación de ésto aceptar las críticas, incluso las que se vierten en sentido negativo de aquello que has creado con todo tu amor y trabajo, pero es muy difícil hacerlo y yo sería el primero en estar triste cuando se pone ilusión en el proceso y se te critica. Y sin embargo el debate es interesante, porque quizás en ese caso sea más justo no reseñar el juego o explicar a esas personas que tu objetividad está, no por encima de la amistad pero si por encima de verse "mediatizada" por ella.

Pero estoy completamente de acuerdo en que este tipo de subjetividad es más disculpable que la que deviene de la compra por juegos o patrocinios. En especial porque este mundo no es profesional (creo que a un reseñador profesional se le debería pedir plena imparcialidad, como es obvio).

CitarAquí es donde os patina el argumento, por que asocias el obsequio a compromiso, como si no hubiera otros motivos para ser subjetivo o hablar de un modo imparcial sin obsequio de por medio. ¿Pero de verdad os pensáis que hay algún medio que no afloje por compromisos personales o amistades con editores?

Ya pasando a un tono más seri opero siempre con respeto, mano izquierda y derecha y con sincera curiosidad, debo decirte que no acabo de entender esta frase.

Es decir, nos patina el argumento porque asociamos obsequio con compromiso, pero nos dices que hay otros motivos para ser imparcial o subjetivo (que no es la misma cosa pero bueno) y luego dices que todos los medios afloja por compromisos personales o editores. No lo entiendo. Me gustaría que me explicases a que te refieres. Te entiendo en el sentido de que debemos rendirnos al hecho de que todos los medios van a hacer reseñas imparciales? No hablo de subjetivas, que es obvio, es como decir que las rosas son rojas, sino imparciales?

Te lo pregunto sin troleos ni malos rollos de por medio, creo que el hilo puede llegar a ser muy interesante y nos puedes hacer ver las cosas de formas que no somos capaces de ver por nuestra (o al menos mi, hablo en singular) supina ignorancia del mundo lúdico.

CitarP.D. Mishi, te quiero, cómo me gustaría ser tu vecino de abajo y que en plena pandemia me sorprendieras a las 3 a.m. en la puerta de mi casa con un Feld debajo del brazo.

Yo suscribo y firmo añadiendo "...y en albornoz portugués  de felpa a medio abrochar".