El mejor coperativo que yo he probado ha sido  ghost stories.Tengo Gs,el pandemic con la expanion  y el yggdrasil.Al flash point solo he jugado una vez con la copia de fisolofo.

Ninguno me ha supuesto mas reto y mas adiccion que Gs.
Entre flash point y pandemic mi opinion no puede ser muy parcial,dado que solo jugue una vez al flash point y llevare sin exgerar unas 100 al pandemic.

Asi que para mi pandemic gana,el basico tiene una gran rejugabilidad, y la expansion la lleva al infinito.Una de las mejores expansiones que hay en el mercado.

Flash point creo que es un mejor cooperativo familiar,pero que para un jugon,tiene menos sustancia que pandemic y Gs.

Como dice fisolofo la forma aleatoria en la que salen los incendios y puntos de interes en flash  point,puede ser para algunos un acierto y para otros un fallo.En nuestra partida llegaron a aparecernos algunas  personas que teniamos que rescatar sobre el hombro de los bomberos y creo que no hay reglas para ajustar la dificultad segun el numero de jugadores.Cuantos mas jugadores mas facil es el juego.Este azar y esa facilidad para sacarlo a mesa con un numero elevado de jugadores,lo hacen divertido y disfrutable por la familia.Ademas es mas tematico que pandemic,pero pandemic escala mejor y para mi tiene una mejor mecanica,que te asegura partidas reñidas.
En flash point algunas partidas seran un infierno y otras un camino de rosas debido a los dados.Veo mas facil de ajustar la dificultad del pandemic,lo que te permitira ir subiendo de nivel poco a poco y te asegurara un gran numero de partidas.

Cualquiera de los citados es buen juego,y ya va mas en los gustos personales,asi que compra sin miedo.
Pero mi recomendacion seria Gs.Eso si luego no vuelvas llorando  

P.D.Luego tienes el space alert, que yo no lo he probado,pero dicen que es el mejor de todos(yo lo tengo en lista, para el año que viene es el primero que cae jeje)

a través de las edades
dominant species

Claro,si al final puedes coger algun edificio o monumento (te han ido dando  recursos los templos durante la partida)
El problema de lso templos es que si acabas primero en los 3( o en los 2 que mas puntos dan en cada ronda)  las 2 rondas de puntacion,te dan muchisimos puntos,y ademas has cogido materiales.

Lo de las calaveras me ha gustado es una buena opcion.

Y lo de que hay formas de luchar  contra los templos,seguro.(nadie a demostrado que el juego este roto)
Que los templos son faciles de llevar a cabo y una estrategia fuerte y segura,tambien.

En fin que entre una cosa y otra pues estamos jugando al Tzolkin  

Cita de: Betote en 18 de Diciembre de 2012, 11:22:35
Sobre raíles, se dice sobre raíles

Sí, efectivamente: si estás haciendo algo y nadie más te lo discute, es muy probable que te salga bien. En fin, que llegan las vacaciones y tengo alrededor suficiente gente con su Tzolk'in para darle caña a saco y ver si tiene esa estrategia ganadora o no

Efectivamente betote,da gusto entrar aqui y debatir sobre juegos,que es para lo que esta el foro.Y gracias a hilos como este,podemos hablar de lo que nos gusta,jugar mas y disfrutar los juegos  

Cita de: Gelete en 18 de Diciembre de 2012, 11:19:17
Ahora bien, lo bueno es que para saberlo creo necesarias muchas partidas estas Navidades

no sabes como me gusta esto,por eso sigue aqui tambien el juego.Con estrategia ganadora o no,me interesa el juego por ir desgranando esto de las estrategias.Y  mira,por lo menos te da motivos para jugarlo,que eso es mucho

Cita de: Betote en 18 de Diciembre de 2012, 11:14:06
Si los templos de Tzolk'in están igual de rotos que el mercado de la Villa, perfecto

Aparte de que, como dice Maeglor, decir "ir a por templos" es tan difuso como decir "ir a por puntos". ¿Son los templos que consigues con calaveras? ¿Los de la rueda de cambiarlos por maíz? ¿Los edificios que te suben templos?

Ojala,le pase como a la villa.DE hecho si miras mis post anteriores yo defendia desde el principio que la villa no estaba roto,y me encanta el juego,asi que espero que con tzolking pase lo mismo.

Con lo de ir a por templos me refiero a que no te dediques a gastar acciones en tracks de tecnologia,ni en edificios, etc.que todas tus acciones vayan encaminadas a subir puestos en los templos.
O si te gusta mas haces lo mismo pero en calaveras

YO creo, y recalco lo de creo,que si los demas van a el templo y tu pasas de el,no ganas.POr eso digo que el juego te "obliga"(railes) a ir al templo.

Cita de: Maeglor en 18 de Diciembre de 2012, 11:09:31
Por cierto en BGG lo que he visto es a quien se queja porque el juego tiende demasiado a la 'building strategy', que es construir y construir con el track de tecnologías a tope.

http://www.boardgamegeek.com/thread/882693/maya-calendar-game-broken


Si uno dice que está roto a templos y otro a edificios. Uno de los dos está equivocado... al menos.

En ese mismo hilo se dice que la estrategia de los edificios depende de eso de los edificios, la otras puedes hacerlas si o si,y ademas el ganador de esa hizo 71 puntos.
MAs abajo dicen como hacer 80 y tantos sin depender de edificios  

La diferencia es que ir a calaveras o templos no te evita que cogas un  monumento al final de partida.
Lo malo si puede ser que te pegues toda la partida haciendo uan estrategia porqe tanl monumento da bonus y al final te lo levanten.

Las calaveras y templos funcionan independientemente de las maravillas,y son complementarias.
NO ocurre viceversa.Las maravillas para que realmente den puntos (por ejemplo esa de 33) cuesta mucho trabajo desarrollarlas,y si al final no coges la maravilla,que?

Hay 3 formas,pero 2 son mas faciles de hacer y menos arriesgadas.
POr eso lo de los railes,o hago esto o hago lo otro, y ya al final del juego vemos si puedo pillar alguna maravilla con lo que me ha ido sobrando.

Esto como siempre son opiniones y cada uno tiene la suya
Esta tarde volvere a repetir me esta gustando este hilo  

A ver maeglor lo que vengo a decir es que no puedes decir que lo de lso templos no ha funcionado si no has ido a hacerlos.Es como si te digo  ayer jugue una partida a la villa con mi pareja y ninguno de los 2 fue al mercado,pero  gane yo asi que yo no veo que el mercado este roto  

Se me entiende ahora?.Si no te pones a probar algo,tu te tiras a templos y el otro a otra cosa no puedes decir si te ha funcionado  o no.
Independientemente de que lo de los templos sea o no cierto,que ya digo que fue una primera impresion sin corroborar.

Si no cito otros comentarios es porque es totalmente normal ganar por calaveras,no encuentro que haya nada que decir.
Desde principio del hilo se dijo que parecia que habia 2 estrategias mas poderosas,los templos y las calaveras,pero que los templos a priori me parecian mas fuertes.No confirme nada,solo que parecia que el juego fuese sobre railes.

Gelete me a entendido para demostrar algo tienes que probarlo.No puedes decir no funciona si no lo has probado.
Y venga os debo una birra,porque seguramente estoy equivocado  
Por lo menos a canales le saldra mas caro jejeje


P.D:El algoritmo que pides me a parecido verlo en BGG, y asegura unos 80 y puntos por partida.
Y si quiza en algunas te ganen con  mas,pero ganaras un gran numero de veces asi.
YO no se el algoritmo porque prefiero descubrirlo por mi solo,pero algo me olia raro desde el principio.
Si quereis pongo el algoritmo(y ya aviso que no es mio) que luego venis diciendo que digo qu el juego esta roto

Cita de: Fisolofo en 17 de Diciembre de 2012, 23:07:34
Si se juega solo a templos pues no es que sea la ganadora es que es la unica, pero he dicho que llevo dos partidas y que aun estoy explorando el juego y probando diferentes modos de jugar

lo q digo es que es lógico q los templos no sean determinantes en una partida en la que no se usan.
Y efectivamente para demostrar si es ganadora o no sólo debes hacer eso,de ahí que sea una estrategia

Cita de: Fisolofo en 17 de Diciembre de 2012, 20:46:00
Acabo de terminar mi segunda partida contra mi mujer en está ella ha ido a calaberas colocando dos en los puestos más altos de la rueda y yo he ido a edificios haciendome el monumento de 4 puntos por edificio marrón y el resultado ha sido de 47 1/4 a 47 3/4 a favor de ella.
Los templos no han sido para nada determinantes en la primera puntuación yo hecho 4 puntos más que ella y en la segunda hemos hecho exactamente los mismos puntos, 10.
Yo no veo estrategia ganadora, pero llevo solo dos partidas y tal vez se la encuentre más adelante, por ahora me parece un juegazo

como hacéis sólo 10 puntos en la última puntuación de los templos?si con dos bonos ya tienes eso y luego aparte los puntos por el escalón que ocupas.hombre si sólo subis un escalón oempatais no es estrategia ganadora pero porque no la estáis ejecutando directamente.y ojo no digo q lo sea,digo q en esa partida no la habéis hecho y así no se puede valorar si sirve o no

Cita de: sheffieldgeorge en 17 de Diciembre de 2012, 16:44:47
Sí, vamos, que contando con los deditos como de niño me sale que te falta una carta. Páginas atrás zappa (creo recordar) pidió auxilio para encontrar su carta perdida y poder reclamarla a Homoludicus. En cuanto reciba el mío a contar tocan...

Ya habia mezclado las promos con el juego base, asi que para no andar buscando y separando,primero las conte todas, y si faltaba alguna,pues ya me pondria a ver de donde era...

Cita de: Pedrote en 17 de Diciembre de 2012, 16:37:18
Eso con las promocionales. En la trasera de la caja indica que hay 340.

Exacto

Pues no se,me limite a contar que habia 349....

haz como yo hice el viernes que me llego,lo abri para comprobar las cartas, y ya puesto..... lo estrene