Yo es que prefiero al PSOE antes que a Ciudadanos o a Vox, que están en las antípodas de mis principios.

Cita de: raik en 05 de Junio de 2014, 14:00:24
Bueno, hay algo de incertidumbre en tu exposición no? Quiero decir, si lo mismo lo hicieran los del PP? Os parecería un gesto tan cojonudo? U os importaría un bledo porque "pal caso es lo mismo"

Si el PP financiara su partido con el dinero de sus políticos y no con dinero negro de donativos anónimos de empresas que luego reciben a cambio favores políticos me parecería cojonudo. Pero no lo van a hacer.

Si el partido crece, ganan las elecciones y desde el gobierno mejoran la situación de las personas que lo están pasando mal, para mi estará igual o mejor invertido que en una ONG. De hecho es que la mayoría de ONG no deberían existir, porque debería ser el Estado el que se ocupara de los colectivos más desamparados. A mi me daría vergüenza ser presidente de un país donde los bancos de alimentos los gestionan voluntarios.

Pues a mi como ciudadano me interesa lo que está consiguiendo Podemos y no soy militante, ni siquiera votante. Pero estoy de acuerdo con muchas de las cosas que quieren.

También se los pasan por el forro cuando quieren. Da mala imagen, claro, pero nadie va a venir a bombardear España porque un gobierno se niegue a pagar una deuda inasumible que ha contraido otro gobierno.

En Afganistán ya estaban de antes y es otro conflicto diferente que no tiene nada que ver.

Ya tardaban algunos:

http://vozpopuli.com/actualidad/44403-rosa-diez-contra-el-lider-de-podemos-pablo-iglesias-defiende-a-eta-y-no-la-autodeterminacion

Hombre pues transparencia sobre las cuentas del partido tienen:

http://podemos.info/cuentas-claras/

De todos modos lo de considerarle persona es un poco raro. Por ejemplo a un feto no se le entierra, ni se considera que alguien ha muerto. Cuando los padres hablan de los hijos que han tenido, no lo cuentan como un hijo que murió antes del parto. Da la sensación de que nuestra cultura (no se si otras) incluso a nivel tradicional no considera "persona en pleno derecho" a alguien que aún no ha nacido.

Los acuerdos internacionales que hace un gobierno no tiene porque cumplirlos el siguiente. Zapatero mismo al llegar al poder retiró las tropas de Irak, que el gobierno anterior había pactado con Reino Unido y Estados Unidos. Quedó mal ante esos paises pero los españoles le votaron y una de las cosas que había prometido es que retiraría las tropas. Igual que si llega un gobierno que decide no pagar la deuda.

Debo discrepar. Sobre lo que se hace en España deben decidir los españoles y nadie de fuera debe imponer nada. Salvo que se cometan crimenes considerados contra la humanidad o se esté causando un grave daño ecológico al planeta.

Y si mañana todos los ciudadanos decidimos que el país se va a llamar Cucurucholandia y la bandera va a ser rosa con un gato con monóculo en el centro, no creo que ninguna institución internacional pueda evitarlo.

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 11:12:17
Los ciudadanos, la sociedad civil, conforman la Nación. El Estado lo forman los representantes de la Nación. Son entes diferentes.  Precisamente en españa el problema está en que los partidos son órganos estatales, y no representan a nadie.

¿La Nación? Creo que en España no hay un único nacionalismo. Para mi es un estado plurinacional, ya imagino que tú no pensarás lo mismo y que solo hay un nacionalismo que vale. De cualquier modo el Estado lo formamos todos. Otra cosa es que haya representantes que administren, pero yo y todos somos parte del Estado español ¿o no?

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 09:55:21

Cita de: thunder_cc en 04 de Junio de 2014, 09:51:51

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 09:45:08

Cita de: Gand-Alf en 04 de Junio de 2014, 09:38:14

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 01:08:37 España ni ha sido ni serà federaciòn nunca, es un hecho de existencia y eso no se puede cambiar

¿Es una ley física del universo o algo así? ¿Como lo de no poder acelerar a más velocidad que la luz?

Algo así. Quien nace en España es español, le guste o no. Los hechos de existencia no son decidibles. ¿Que son alterables? por supuesto, pero por acontecimientos históricos, no por decisiones "democráticas" o consultas populares. No se puede decidir sobre lo indecidible.

Además es que en el caso de España es ridículo. Uno de los Estados más viejos del mundo. No es un conjunto de Estados que se unieran como fruto de una consulta, si no de matrimonios reales.

Si no te entiendo mal, lo que debería hacer Artur Mas es armarse en lugar de buscar vías políticas, ya que entiendo que una guerra sí sería un acontecimiento histórico.

No digo que me parezca bien o que debería hacer Artur Mas, sólo que, efectivamente como bien dices, la única opción que tiene Cataluña de independizarse de España es ganando una guerra. Cosa que tampoco me extrañaría, viendo la estopa que reparten los Mossos.

(no pretendo ofender a ningún catalán con lo que digo, pero es que la historia de humana es la que es). Por supuesto, ni soy partidario de una hipotética guerra ni de la independencia de una parte de españa. Pero es que los estados no pueden decidir "suicidarse", ni aunque todos los ciudadanos lo quisieran.

Yo es que pensaba que el estado son los ciudadanos.

Cita de: JGGarrido en 04 de Junio de 2014, 01:08:37 España ni ha sido ni serà federaciòn nunca, es un hecho de existencia y eso no se puede cambiar

¿Es una ley física del universo o algo así? ¿Como lo de no poder acelerar a más velocidad que la luz?