Cita de: jugonamateur en 18 de Enero de 2017, 20:29:32
Eso de apuntar las partidas en sitios como la bgg, parece que lo hagan para controlarnos y hacer más estudio de mercado, no me termina de hacer gracia eso...

Hombre, no creo que lo hagan para controlarnos, yo apunto las partidas voluntariamente porque me es interesante para mí. Las apunto en BGG porque quiero, pero tengo amigos que las apuntan en un block de notas y vale igualmente. A mí me ha resultado muy útil para conocer otros juegos el que haya más usuarios que anoten las partidas en BGG, por lo que entiendo que anotándolas yo, también puede ser útil para otras personas.

¿Que también les puede ser útiles a las editoriales para saber qué se juega y qué no? Pues claro, supongo que para ellas también es una información útil para hacerse una idea de qué juegos triunfan más y cuáles menos, pero tampoco me parece mal, si eso las ayuda a sacar juegos más interesantes o con más aceptación. También me beneficia a mí que luego los podré jugar.

Me uno a tu pregunta, tengo la misma duda...

Cita de: salpikaespuma en 18 de Enero de 2017, 17:24:57

Cita de: Scherzo en 18 de Enero de 2017, 16:37:00

Cita de: Hollyhock en 18 de Enero de 2017, 13:59:29

Cita de: Scherzo en 18 de Enero de 2017, 13:34:12
Y lo siento porque soy una persona que en la medida que me es posible me gusta apoyar el producto patrio,

Yo es que no sé dónde veis producto patrio en estos juegos. Las grandes editoriales de aquí publican principalmente juegos extranjeros que licencian y localizan mediante traducciones.

Es tan absurdo como pensar que "Breaking Bad" es producto patrio por haber sido doblada. Por supuesto que traducirla tiene trabajo, pero vamos, la serie es estadounidense, a nosotros nos la han licenciado.

Con patrio me refiero a editado por una editorial española en castellano. Si "patrio" quizá no es la palabra más adecuada, nos quedamos con la idea de a lo que me refiero. Cuando compro pistachos en la tienda de mi barrio, quizá éstos vienen de Irán, pero apoyo a un negocio local. Es a esa misma idea a la que me refiero, el juego quizá se ha diseñado en Alemania por un autor alemán, pero lo está editando una empresa española y al comprarlo es a ella a la que estoy apoyando (además de al autor original o a la empresa que posea sus derechos).

Bajo mi punto de vista ese respeto se lo tienen que ganar y/o mantener. Yo porque sea española ni rebajo ni aumento mis expectativas de calidad.
Yo no compro juegos de Devir porque me han demostrado una y otra vez que no tienen cuidado con las traducciones y no quiero esperar a ver si reimprimen los componentes sin erratas para mandarlos o me los tengo que comer.

Saludos.

Estoy de acuerdo, por eso indicaba que me gusta apoyar estos negocios, pero no a cualquier coste. Si el tendero de mi barrio me vende pistachos rancios cada vez que le compro, pues lo siento por él, pero no voy a comprarle más. Al final cada uno mete en la balanza los pros y los contras que considere, y decide en base al resultado que obtenga.

Cita de: Hollyhock en 18 de Enero de 2017, 13:59:29

Cita de: Scherzo en 18 de Enero de 2017, 13:34:12
Y lo siento porque soy una persona que en la medida que me es posible me gusta apoyar el producto patrio,

Yo es que no sé dónde veis producto patrio en estos juegos. Las grandes editoriales de aquí publican principalmente juegos extranjeros que licencian y localizan mediante traducciones.

Es tan absurdo como pensar que "Breaking Bad" es producto patrio por haber sido doblada. Por supuesto que traducirla tiene trabajo, pero vamos, la serie es estadounidense, a nosotros nos la han licenciado.

Con patrio me refiero a editado por una editorial española en castellano. Si "patrio" quizá no es la palabra más adecuada, nos quedamos con la idea de a lo que me refiero. Cuando compro pistachos en la tienda de mi barrio, quizá éstos vienen de Irán, pero apoyo a un negocio local. Es a esa misma idea a la que me refiero, el juego quizá se ha diseñado en Alemania por un autor alemán, pero lo está editando una empresa española y al comprarlo es a ella a la que estoy apoyando (además de al autor original o a la empresa que posea sus derechos).

Por ejemplo el Pathfinder, poco a poco estoy comprando todo, pero en castellano sólo está el Rise of the Runelords, y no creo que vayan a sacar las otras cuatro cajas en castellano, por lo que directamente he tirado a todo en inglés.

Con Dominion igual, no quise arriesgarme a que no las sacaran en castellano por experiencias anteriores con otros juegos, por lo que las expansiones la he ido comprando todas en inglés. Aunque en este caso al final parece que poco a poco sí las ha ido sacando en castellano, pero no quise arriesgarme. De haber sabido que las iban a sacar, sí que las habría comprado en castellano (de no haber tenido las malas experiencias pasadas con otros juegos, así habría hecho).

El caso del Dungeoneer que habéis comentado, igual, tiré en inglés y efectivamente en castellano salió el juego base y ya está.

Y así muchos otros casos donde prefiero no arriesgar.

Eso sin contar los problemas de traducciones que ya se han comentado en tantas ocasiones...

Y lo siento porque soy una persona que en la medida que me es posible me gusta apoyar el producto patrio, pero no a cualquier coste (aun así, sigo comprando ediciones en castellano de juegos que no preveo expansiones, aunque me haya tenido que arrepentir en más de una ocasión tras ver las traducciones que me he encontrado luego dentro).

Nosotros jugamos por defecto que no vale apuntar (salvo que el juego explícitamente te diga que sí se puede). Si alguien se va acordando, pues mejor para él, pero no apuntamos.

Lo que no quita que si todos los que van a jugar se ponen de acuerdo en que sí vale apuntar, lo hagan.

Creemos que si el juego no te lo indica, es porque la gracia está en tener buena memoria si uno quiere estar pendiente. Es como si en el Memory pudiéramos apuntar las cartas que se van levantando, o si en juegos de deducción utilizáramos alguna aplicación de proceso lógico para sacar combinaciones y probabilidades... Creo que no tendría demasiada gracia jugar así.

Al igual que Sr. Cabeza, habitualmente compro directamente el producto en inglés, para evitar estas cosas, que ya me han pasado en varias ocasiones. Y peor encima con algunos productos donde las versiones en inglés y en castellano no son compatibles entre ellas y si quieres completarlo, te toca comprar de nuevo en inglés el juego base que ya tenías en castellano (me pasó con el Colonos de Catán y algún otro que no recuerdo).

Así que cuando veo un juego que me gusta y que creo que compraré sus expansiones, directamente voy a la edición en inglés.

No sé si seremos muchos los que vamos por esta vía o si somos la parte minoritaria, pero igual este tipo de ventas que las editoriales españolas están perdiendo las ganarían si se decidieran a sacar en castellano las expansiones cuando sacan el juego base y nos dieran esa seguridad cuando compramos un juego base, que lo podamos comprar en castellano sabiendo que irán poco a poco sacando las expansiones que se vayan publicando.

Cita de: Manchi en 16 de Enero de 2017, 17:19:14
Me está dando la impresión de que, en general, hay dos tipos de jugadores (especialmente a lo que rol se refiere): a los que les gusta interpretar personajes diferentes (y se ponen con lo que le echen y a más variedad mejor), y a los que les gusta interpretarse a si mismos en un entorno diferente (y tienden a elegir lo que conocen y con lo que se sienten cómodos). Son simplemente dos formas diferentes de entender el rol, creo yo, y obviamente cada uno preferirá la opción que mas se acerca a su enfoque.

Yo me identifico con el tipo de jugador que se interpreta a sí mismo (más o menos) en diferentes entornos, por lo que al final da igual el personaje que coja, termino dándole una forma de ser parecida, no soy de interpretar roles según mi personaje porque soy muy malo interpretando otros papeles (alguna carencia en mi cerebro, supongo, jeje). Por eso, cuando llegó Vampiro y se empezó a poner de moda el rol más narrativo o interpretativo (como los juegos de rol en vivo), dejé de comprar juegos de rol. Y por eso me gustan mucho los juegos tipo Rolemaster o El Señor de los Anillos, con muchas tablas, fichas de personaje complejas, tiradas de dados y reglas para todo..., es donde tengo más sensación de estar jugando que de estar interpretando.

Con ello no quiero decir que el interpretar los personajes o el que salgan juegos más narrativos me parezca mal, simplemente no es la forma en que yo disfruto los juegos de rol.

Cita de: Kaplan en 16 de Enero de 2017, 16:44:26
Lo que veo es que la gente se lo toma demasiado a pecho eso de jugar, que si llevando un control de las partidas que realizan, que si mas de 200 juegos, que si juego todos los dias, etc... en fin una saturacion que al final agota, las aficiones no hay que tomarlas como una obsesion.

Lo que he podido comprobar con el tiempo es que cuando estipulas cierto día todas las semanas, el grupo de juegos se convierte en algo más estable que si simplemente se queda de vez en cuando. Mi experiencia con los grupos "de vez en cuando" es que al final se van espaciando las quedadas para jugar, otras veces uno no puede porque ya tenía planes, etc., y al final esos grupos no han durado demasiado y se han ido dispersando. Sin embargo, cuando el grupo fija un día (o días) para jugar y todo el mundo se acostumbra a que ese día se organizan partidas, éste se convierte en más estable, y aunque a lo mejor una semana vayan unos y otra semana otros, todo el mundo ya tiene asimilado que cierto día se organizan partidas, y aunque varíe el grupo que se junte, no lo hace el día, y eso le da estabilidad. Al menos es lo que he podido comprobar por mi propia experiencia.

No lo veo como algo obsesivo, simplemente lo veo como al que le gusta jugar al fútbol y con los amigos fija un día a la semana para echar un partido, siempre a la misma hora en el mismo campo. Simplifica las cosas y crea una rutina, y eso no significa que al crear una rutina se convierta en "rutinario" y aburrido, son dos cosas diferentes. Yo llevo 16-17 años jugando todas las semanas un partido de fútbol a la misma hora el mismo día y me sigo divirtiendo como el primer día. Con los juegos de mesa igual, al tener un día fijado (los viernes) con un horario y lugar fijados, nos simplifica mucho el quedar para jugar y prácticamente sabemos que ese día siempre hay partidas. El que quiera/pueda va, y el que no, pues a la semana siguiente si quiere.

Y por mi parte anoto los datos de las partidas simplemente porque me gusta luego el manejar datos y hacer estadísticas, así como el saber a qué juegos he jugado más durante el año, el total, etc. Me entretengo con ello también, pero no considero que lo haga por algo obsesivo. No busco jugar para batir un record ni engordar datos, los datos son una consecuencia de las partidas, no el objetivo de las mismas. Aparte que creo que al anotar estos datos en BGG estamos ayudando entre todos a otras personas a saber qué juegos se juega más (y por tanto quizá estén bien para echar un ojo si no los conocían), etc.

Cita de: Manchi en 16 de Enero de 2017, 14:57:16

Cita de: kalisto59 en 16 de Enero de 2017, 14:52:40
Comparar interpretar a una mujer y sentirse incómodo con ello, con interpretar a un violador y sentirse incómodo con ello es, cuanto menos, desacertado.
Yo entiendo ambas incomodidades pero no son comparables. Entiendo también que no pretendías que quedará así, como ha quedado.

¿Violador? Con orientación sexual diferente me refería a llevar a alguien gay si eres hetero o a un hetero si eres gay. Un violador (de mujeres) tiene la misma orientación sexual que un hombre al que le gustan las mujeres que no sea violador, creo yo.

Creo que hacía referencia a un comentario mío anterior.

Lo del violador, el general de las SS, la vividora o el pederasta eran simplemente ejemplos de posibles personajes que es factible que uno pudiera interpretar en un juego de rol y que puedan incomodar a ciertas personas si les toca interpretarlos. Eran simplemente otros ejemplos, no comparaciones.

Al final yo creo que la mayoría simplemente cogemos el personaje que nos apetece en un momento dado, sin darle más vueltas. Hasta ahora, al menos en los juegos de mesa, ni me había planteado si el personaje que me tocaba o elegía era chico o chica, elegía el que mejor encajaba en ese momento en lo que quería llevar o incluso aleatoriamente (o por características, o por ilustraciones, o por lo que fuera). Y si el mismo personaje tenía ambas versiones, pues supongo que a lo mejor consciente o inconscientemente cogería el chico por simple asociación (o no, porque como ya comenté el sábado jugué tres partidas al Leyendas de Andor y ni siquiera sé si cogí chico o chica). Creo que no hay que buscarle tres pies al gato. Creo que son simples preferencias, igual que cada uno tiene su color preferido.

Supongo que el número de personas a las que les pueda importar este hecho en juegos de mesa será mucho menor que en juegos de rol, ya que en los juegos de rol es implícito al juego el tener que meterse en el personaje y por tanto toda característica tiene su importancia, pero en un juego de mesa, que en la mayoría de los casos es meramente contextual, no creo que haya muchas personas que le den importancia.

Yo entiendo que haya gente a la que le pueda incomodar representar un personaje de otro sexo, si lo extendemos a otros ámbitos, he conocido gente que no quería ser el nazi en la Fuga de Colditz o que no ha querido jugar al Carmageddon porque se sentía mal haciéndolo, al igual que entendería que haya personas que a lo mejor no quisieran interpretar el papel de un violador, un pederasta, una vividora o un general de las SS en un juego de rol. Así que no veo tan raro que haya personas que no estén cómodos eligiendo personajes de otro sexo, o simplemente que prefieran coger uno de su sexo, lo que no significa que necesariamente no quieran coger el de sexo contrario. Es una cuestión de preferencia (que te guste más una cosa no implica que no te guste la otra).

Cita de: jugonamateur en 15 de Enero de 2017, 21:54:14
Me canso de tener que comprar un Pc o un móvil cada varios años porque se rompan o queden obsoletos, de depender de la corriente eléctrica, no conozco a nadie a quién un móvil caro le haya durado más de 4-5 años sin problemas (algún caso habrá, pero serán rarísimos).

A veces la tecnología me cansa, y sueño con vivir en plan abuelo de Heidi, en una zona rural apartada de verdad. No sé si sería capaz, pero me gustaría probar si es posible vivir con algunos libros y juegos de mesa, y sin nada de tecnología (salvo un teléfono para posibles emergencias, pero un teléfono sin internet). Claro que ese no es el futuro XDDD. Muy poca gente va a vivir al campo.

Me he sentido identificado con lo que has comentado. Desde pequeño mi pasión fueron los ordenadores, hasta el punto de llegar casi a la obsesión (me levantaba en el ordenador y me acostaba en el ordenador), vivía para ellos, con los años estudié informática y mi profesión es la informática, pero poco a poco me he ido cansando de la tecnología, ha ido dejando de ser mi afición principal y actualmente es simplemente mi profesión, y la uso en casa como mera herramienta para otras cosas (para buscar información de juegos de mesa, hablar con amigos por el IRC, y poco más, ni siquiera juego apenas). Cuando tengo tiempo libre, prefiero dedicarlo a ver películas, jugar a juegos de mesa o leer.

Creo que me he ido cansando de este campo de la tecnología (no tengo ni siquiera teléfono móvil y mi ordenador tiene 8-10 años y no lo pienso cambir mientras funcione), cada día siento que la necesito menos y me veo menos estresado cuando la aparto. Vivo más tranquilamente sin ella, no quiero saber nada de tener un móvil, y el ordenador en casa he pasado de usarlo sin parar a usar sólo ratillos sueltos para leer el correo y poco más.

Quizá he sufrido una saturación, o quizá tantos años rodeado de ordenadores han terminado cansándome (son ya 36 años desde que tuve mi primer ordenador), pero actualmente no cambio una reunión con los amigos para jugar a algún juego de mesa por ningún ocio tecnológico (un amigo tiene montado en su casa un sistema de realidad virtual y ni siquiera he tenido curiosidad por probarlo, hace años estaría acampado en su puerta día y noche para poderlo probar).

A lo que iba, la digitalización de los juegos de mesa es algo que no me motiva lo más mínimo, y de hecho para mí se convierte en un impedimento más que un incentivo, pero entiendo que estoy en el grupo de la minoría y no de la mayoría, y la digitalización estoy seguro que es un mercado muy importante para estas empresas, por lo que comercialmente supongo que es un paso muy acertado para ellas.

Cita de: Manchi en 15 de Enero de 2017, 17:15:56
Me es indiferente. Le metí mucha tralla al rol en mis años jovenos y aunque empecé con personajes masculinos luego di el salto a llevar féminas también y es igual de divertido, lo único importante es que el personaje, sea del género que sea, está bien hilado. Para mi no me parece tan complicado ni alienigena llevar a una mujer, hasta el extremo de preferir llevar a un orco macho solo porque tiene manguera en vez de a una humana guerrera, por poner un ejemplo. No se, igual hay tíos a los que si les cuesta más ponerse en la piel de un ser humano que no comparta su género y por eso solo quieren llevar personajes masculinos. Debe ser más fácil para ellos llevar un hombre serpiente arquero que una mujer humana exploradora porque sus experiencias vitales son mas cercanas a los primeros, imagino.

Pues supongo que porque al llevar a un hombre-serpiente arquero masculino se actúa en el fondo como si fuera un humano arquero masculino también, y por tanto sigue siendo más familiar el rol que el de un humano mujer, ya que dudo que haya alguien que tenga idea de cómo se siente ser un hombre-serpiente masculino en la vida real.

En cuanto a las chicas con quienes he jugado a rol y juegos de mesa, podría decir que cuando ha habido posibilidad de elección, el 100% de las veces han cogido personajes femeninos. Posiblemente se sientan más ligadas ellas a personajes de su mismo sexo que los chicos (o al menos con las que he jugado yo).

Yo coincido con Gand-Alf, suelo escoger por las características que intervengan en el juego, no suelo fijarme si es chico o chica. Si el sexo fuera un factor que sí interviniera, entonces supongo que sí me fijaría en ese caso, pero si no, no le presto ninguna atención a ese aspecto.

Ayer mismo eché tres partidas al Leyendas de Andor, y ahora que has hecho la pregunta, ni siquiera sé si jugué con el personaje chico o chica (y estuvimos casi 8 horas con el juego), con eso te digo todo... jeje.

En cuanto a rol, sí que solía coger chicos pero simplemente porque me era más fácil llevar un personaje chico que chica, porque mis dotes interpretativas son cero y si cogiera una chica, sé que lo llevaría muy mal interpretado. Pero en juegos de mesa, para mí tiene importancia nula.