He recibido correos con jugadas (creo que solo 2, y no se de quienes; hasta que no tenga las 5 no me preocupo), pero teneis que anunciar aquí, en el hilo de la BSK, la parte pública de la jugada y anunciar que el turno pasa al siguiente.

Eso me ayuda a no estar pendiente de a quién le toca.... Gracias.

Domingo 15 de marzo, a las 17·00, en casa de JoseLuis, Badajoz.

Asistentes: McGeorge, JesusL, JoseLuis, PedroM, RProsi, Miguelón, LuisE y RaulL

Estabamos 8, y nos dividimos en 2 grupos de 4. Esta división se mantuvo durante toda la tarde, ya que no coincidió la terminación de las partidas de los grupos.

Grupo 'de los mayores', por ser el grupo que tenia una media de edad más alta: McGeorge, JesusL, JoseLuis y RaulL

Grupo 'de los menores', por ser el grupo que tenia una media de edad más baja: PedroM, LuisE, RProsi y Miguelón.

Partidas:

Grupo 'de los mayores': Jugamos a un bonito Blue Moon City. Ninguno sabía jugar, lectura previa de las reglas. El juego gustó. Se le puso un poco de pega por el tema de la suerte en las cartas.... Resultado:

1º RaulL 4 ofrendas
2º JesusL 3 ofrendas
3º JoseLuis 2 ofrendas
4º McGeorge 1 ofrenda

Grupo 'de los menores': Juegan a un Catán: Ciudades y Caballeros. Bastante más largo, más denso, más distinto. Por lo visto es otro juego... Resultado:

1º Miguelón 13 puntos
2º PedroM 11 puntos
3º LuisE 6 puntos
4º RProsi 4 puntos

Grupo 'de los mayores': Por petición, hacemos algo que no es habitual: repetir juego, vamos, que gustó el Blue Moon City, esta vez ya sabiamos jugar, pero hicimos una composición aleatoria del tablero. La mayoría nos dedicamos a acumular cristales, abaratando las ofrendas al que fue decididamente a por ellas. Resultado:

1º JesusL 4 ofrendas (tres de 7, y una de 9)
2º JoseLuis 2 ofrendas
3º RaulL 1 ofrenda
4º McGeorge 0 ofrendas

Grupo 'de los menores': Airships. Resultado:

1º LuisE 12 pt
2º RProsi 10 pt
3º PedroM 8 pt
4º Miguelon 3 pt

Grupo 'de los mayores': El extreno de la semana, un abstracto en estado puro, con piel de cordero: Pingüinos & Cia. Se explican las reglas en 3 frases. Quizá hubiera hecho falta 4, para repetir 'los huecos no se pueden saltar'... Resultado:

1º JesusL 34 pt
2º RaulL 27 pt
3º JoseLuis 24 pt
4º McGeorge, no los contó...

Grupo 'de los menores': Un clásico rapidito, la tarde se acababa... Ticket to Ride. Resultado:

1º PedroM 122
2º RProsi 93
3º Miguelón 85
4º LuisE 53

Grupo 'de los mayores': La primera fue muy rápida, repetimos Pingüinos & Cia, esta vez sabiendo que los juegos infantiles están hechos para que los niños aprendan a putear en los juegos a los otros. Resultado:

1º RaulL 31 pt
2º y 3º JoseLuis y JesusL 24 pt
4º McGeorge 19 pt

Con esto, hasta la semana que viene.

Cita de: Maeglor en 17 de Marzo de 2009, 09:12:31
[....] Además ahora iréis todos contra mí sniff sniff 

Sería un error. En mi opinión deben intentar mejorar su juego. El perjudicarte a ti solo lo deben hacer si lo tienen al alcance. Buscar ese perjuicio colateral sería ya casi de 'obra maestra', pero el objetivo de ellos debe ser sumar y sumar, no hacerte restar (eso llegará solo).

Y esto está dicho por alguien que le gusta el juego agresivo (que no es el mismo que el juego destructivo).

Me estoy acordando de una anécdota en un par de partidas.... que son muy largas de escribir y serían off-topics. Si os veo, ya os la cuento, pero me lo teneis que recordar con las palabras: 'Lost Valley' y 'Australia'. Van sobre el juego de 'rapiñeo' y el juego 'constructivo'.

¿Dune? apuntadme en la lista de pre-inscritos. Según como vaya de tiempo, confirmaré o no.

Maeglor tiene muchos puntos por coincidir los postulados de su partido con la opinión pública del tablero nacional, y los demás pocos puntos por no coincidir.

¿Qué quiere decir esto?

Pues que Maeglor tiene muchos puntos que perder, y los demás muchos puntos por ganar.

Maeglor, no me des las gracias. Acabo de salvar una aburrida partida y le he convertido en una emocionante partida. Y todo ello sin tener nada que ver con Maquiavelo.

Mi voto para Melkor

Bueno, me ha costado pero creo que lo he hecho sin liarme.... Habia que hacer todo esto:

A. De la región 2, suben al tablero nacional: 

Seguridad Social NO
Reforma Mercado Laboral SI


B. Ganancias del estado 2:

Yosi: 50 puntos / pesetas
Makross: 12 "
Maeglor: 45 "
Willynch: 12 "
Blake: 20 "

C. Ajustar miembros de partido:

Yosi: 0
Makross: +5
Maeglor: +8
Willynch: +5
Blake: +2

D. Actualizar el tablero.

Y la cosa queda así:




Ahora pasamos a la fase 6.4.2 Contribuciones externas al partido, donde poneis a prueba la integridad de vuestro partido. Podeis jugar una carta de contribución, de las que os quedan. Boca arriba, en público, para aceptar la contribución y perder miembros de partido. Boca abajo, en privado, para rechazarla y ganar miembros de partido. Por orden del turno. Empieza Yosi


Para los curiosos, la puntiación provisional, que no es significativa:

Tras fidelizar los votos, el resultado provisional es este:



En esta misma fase se debería resolver el hecho de que poder cambiar cartas de opinión de las regiones por parte del partido/jugador que en este momento lleve mayoría absoluta. Pero como ningún partido tiene mayoría absoluta en ninguna de las regiones en las que se ha fidelizao votos, no hay esa 'subfase'.

Pasamos pues a 6.3. Votación en el estado actual.

....

Me vais a permitir que ahora me tome 2 o 3 horas, pero tambien tengo que atender alguna que otra incidencia en el trabajo... pero para que vayais pensando algo, el estado actual queda así:



Esto significa que la coalcion C1 formada por Verde y Rosa (Makross y Maeglor) ganan las elecciones, y NO lo hacen por 'un estrecho margen'. Como ninguno tiene cubo de marcador de medios, no podrán subir un marcador de medios al tablero general. Lo que queda es que elijais cartas de opinión para subir al tablero general.

A lo largo de la mañana actualizo:

El tablero.
Vuestros ingresos.
Las puntuaciones.

Pero antes de seguir con el siguiente estado, no olvidemos que en este turno aún falta por jugar las cartas de 'Contribución externas'.

Por tanto, ahora turno de Makross y Maeglor para subir cartas de opinión de la región actual al tablero nacional.

Estoy de acuerdo con todo excepto con esto que cito:

Cita de: Danli en 16 de Marzo de 2009, 02:14:46
[....]
No es posible llegar a acuerdos que involucren simultáneamente a más de dos potencias (por ejemplo: "Francia da dos mercs a Inglaterra e Inglaterra una carta al Papado" no es un acuerdo válido). Pueden, por supuesto, anunciarse acuerdos POR SEPARADO con dos o más potencias.
[....]

Y del reglamento, página 11, segunda columna:

"All powers involved in an agreement that follow
later in Impulse Order must confirm all the contents of this
declaration when it is their turn in the Impulse Order. If they do not
confirm the full deal, NONE of the items in the agreement take
effect. If the agreement is confirmed by all parties, the players immediately
change the game state[...]".

Algunos de los 9 puntos que menciona Danli (concretametne el punto 1 y el 2), hablan claramente que 'dos potencias pueden....', pero el resto de puntos no restringen los acuerdos a dos potencias; por tanto entiendo que un acuerdo puede estar participado por más de dos potencias. En ese caso, el acuerdo debe ser ratificado por todas las potencias involucradas, y deben hacerlo en todos los puntos del acuerdo.


Incrementando así el grado de maquiavelismo del juego....

Cita de: JavideNuln-Beren en 16 de Marzo de 2009, 01:26:04
Eso si que es maquivelico, una "guerra falsa". Y despues se preguntan las gentes por que me gusta este juego 

Cita de: XUAN en 15 de Marzo de 2009, 21:59:42
[....]
Y posteriormente, en la fase correspondiente, la solicitud de alianzas.

Las propuestas de alianzas se anuncian en el mismo segmento que las negociaciones.

Cita de: gatoamr en 15 de Marzo de 2009, 18:27:15
[....]
Cuando hace el anuncio público, lo normal es anunciar solamente lo que se ha acordado.
[....]

Exacto, es lo normal. Para eso hay fase de negociaciones, para negociar. Pero si se acaba el plazo, pues lanzo propuestas cercanas a lo que se haya podido negociar, a ver si hay suerte de cerrar un acuerdo a última hora.

Viernes 13, por la noche, en casa de Miguelón, Almendralejo.

Asistentes: JavyP, LuisE, Miguelón y RaulL

Primera partida: Brass. No me gusta a cuatro, demasiado descontrol. Aun así conseguí hacer un buen papel, gracias sobre todo a los astilleros, y a que en la fase del ferrocarril conseguí aislar la zona sur del tablero y hacerla inaccesible al resto de jugadores. Construí puertos, muchos, obligando a los otros jugadores a que usaran los míos; y conseguí sobre-construir un par de minas, restando puntos a mis rivales.... Resultado:

1º RaúlL 128
2º LuisE 120
3º Miguelón 118
4º JavyP 111

Segunda partida: San Peterburgo. Es un juego que aun se ha jugado poco en nuestro grupo, y lo poco que sabemos de él, es que no te tienes que arruinar al princio con edificios, por que si lo haces, ya no levantas cabeza. Resultado:

1º y 2º LuisE y JavyP 44
3º RaulL 33
4º Miguelón 29

Puede que la confusión venga en los términos 'anuncio' y 'puntos de un anuncio'.

Todos los 'puntos de un anuncio' deben ser confirmados a la vez.

Sin embargo se pueden hacer 'anuncion' distintos, y se confirman de forma independientes.

Los contenidos de esos 'anuncios' (es decir, los 'puntos de los anuncios') es algo que no influye. Solo se tienen en cuenta su el 'anuncio' se confirma por todas las partes, en el sentido de que es algo que se tiene que cumplir si afecta al estado del tablero. El que se confirme un 'anuncio' implica que se aceptan todos los 'puntos del anuncio'.

Cita de: yosi en 12 de Marzo de 2009, 12:21:01
Perdon, pensé que tenia de factor +4 ya que no me acuerdo que la escala va de -3,-1,0,+1,+3.

Por lo tanto sigo convirtiendo todos, consiguiendo 25 votos que mas los 5 que ya tenia hacen 30.

La escala es: -3, -2, 0, +2 y +3

Antes de fidelizar los mitines en votos:



Pregunta para Yosi:

Cita de: yosi en 12 de Marzo de 2009, 10:16:33
3º. Convierto TODO, consiguiendo 20 votos

Si conviertes todo consigues 25 votos. Si dejas 1 mitin consigues 20. Al ser el estado 3 el siguiente estado actual, quizá no tenga mucho sentido que dejes 1 mitin, aunque lo puedes hacer.

Entonces, ¿está claro que solo se juega, por todos los jugadores, las fases que al menos uno de los jugadores ha seleccionado, y que además el jugador que ha seleccionado esa fase, la juega bonificada; y que las fases que no han sido seleccionadas por ningún jugador no se juegan?

El modo 'Belialiano' puede ser una variante, sobre todo a 2 jugadores, para hacerlo más rápido.... pero de esa variante lo que no entiendo es que se juegan todas las fases excepto la de comercio, en la que ahí sí es obligatorio una carta de acción por parte de un jugador.

Por cierto, eso que comento Belial de que 'excepto la de comercio':

Cita de: Belial en 11 de Marzo de 2009, 11:38:07
[....]Estas cartas bonifican la ronda k mas nos interese, excepto la de comercio, k si no la elegimos, no podemos comerciar.[....]

es lo que más chirría en todo. Pero creo que jugarlo así, como dice él, puede ser una variente rápida para 2 jugadores. Para más jugadores no creo que haga falta hacerlo así.