Cita de: wizzy en 13 de Diciembre de 2016, 23:16:01
Residencia lúdica para la tercera edad. Ahí está la pasta en el futuro.

Jeje, pues no sería ninguna tontería, seguro que estaría llena, y yo ahí sí que sería feliz, y seguro que mucho más agradable que las actuales, que parecen sitios donde abandonar a las personas mayores hasta que se mueran.

A mí el hecho de analizar los diferentes héroes, ver cómo los puedo combinar, quiénes son de apoyo, quienes son de repartir mamporros, de magia, etc. Me resultó bastante entretenido de por sí, y a priori, incluso no me importaría repetir misiones con otras combinaciones de héroes para ver cómo cambian, por lo que de momento, a pesar de esa posible repetitividad, me está gustando. Y lo de ir mejorando el héroe, con la especialización a mitad de campaña, me parece muy interesante.

El Skull & Shackles lo tengo a medias (me faltan las cajas 4, 5 y 6), pero posiblemente también termine cayendo si veo que el Rise of the Runelords me sigue gustando.

Y otra cosa que me gusta es que es un juego que se juega perfectamente tanto en solitario como con amigos, funciona muy bien de ambas formas (tengo otra campaña empezada con un amigo en el que llevamos 3 personajes cada uno).

Cita de: vendettarock en 13 de Diciembre de 2016, 20:24:29
Yo llevo media vida adulta jugando al mismo videojuego, casi el mismo tiempo aficionado a los juegos de mesa y con los mismo juegos de mesa preferidos.

Pruebo cosas nuevas, me compro juegos nuevos y más allá de la típica ilusión por el "producto" recién adquirido, al final me sigo quedando con lo mismo.

Y no tengo muchas expectativas de que algo cambie en un futuro a corto plazo.

Es muy posible, creo que actualmente es muy difícil poder innovar, en literatura nos venden año tras años las mismas cosas, en cine igual, en videojuegos igual, y en música, etc... Muy poca gente es capaz de innovar. Pero creo que es normal, se producen miles y miles de cosas, sin parar, cada una sólo diferente en pequeños matices, y a veces ni eso.

Tampoco creo que sea un problema. A mí me gustan las pelis de ciertos géneros, y me trago montones, y muchas se parecen, y lo sé, pero me siguen entreteniendo, y ése es su objetivo, o al menos el fin para el que las veo yo, para pasar un rato entretenido, aunque en muchas sepa lo que va a pasar desde el minuto cero, pero no me supone ningún problema tragarme películas de acción, o del espacio, o de terror con casas encantadas o exorcismos que siguen una y otra vez los mismos tópicos. Entiendo y asumo que muy pocas van a innovar, por lo que tampoco es algo que busque en ellas cuando las veo, porque si no, apenas vería cine. Lo mismo me pasa con los juegos de mesa, tengo montones que se parecen, pero esos matices que los diferencia, me son suficientes para que a veces me apetezcan unos y otras veces otros. El simple hecho que podamos clasificar las pelis, los libros o los juegos de mesa en géneros ya nos da una idea de que tienen cosas en común entre ellos. Cuando un juego innova es cuando se hace necesario crear un nuevo género que lo defina, y eso creo que ocurre muy pocas veces. A mí al menos no es algo que me preocupe en exceso.

Por otro lado, olvidé comentar en mi anterior mensaje, que aunque es cierto que salen montones de juegos de figuritas que se parece unos a otros, no hay que olvidar que muchos de esos juegos pasado un tiempo (a veces incluso un tiempo corto), desaparecen del mercado, ya no es posible encontrarlos salvo en segunda mano, y a veces ni eso o a precios desorbitados, por lo que es bueno que sigan saliendo juegos, aunque a veces se parezcan, porque si te quedaste sin el juego A, ya saldrá el juego B o el C y te lo podrás comprar. Creo que lo vemos mucho desde la perspectiva del que lleva tiempo y tiene ya muchos juegos, pero no debemos olvidar que hay también mucho jugador nuevo que se incorpora y que no tiene juegos, es bueno que haya una oferta relativamente amplia, porque no todos los juegos que salen coexisten en el mercado al mismo tiempo, por eso es bueno que haya una industria detrás sacando juegos con cierta frecuencia, para que esa oferta entre la que elegir no desaparezca, aunque sean juegos que muchas veces no aporten nada excesivamente novedoso para el jugador veterano, pero para el jugador novel, sí lo será, porque ese juego A o B al que se parece, llevará posiblemente fuera del mercado un tiempo.

Cita de: JAMR en 13 de Diciembre de 2016, 19:18:24
¿lo que más me molesta?
Intentar explicar las reglas de un juego nuevo, y que siempre halla alguno que te corte y te diga "bueno, dejalo, ya lo vamos viendo mientras jugamos", y que después casualmente es el mismo que al final de la partida te suelta aquello otro de "...claro, es que esta regla de que los rojos puntuan doble no la explicarte, por eso he perdido. Te lo callaste para ganar tú..."

Eso me ha pasado en varias ocasiones... que por no invertir 10 minutos en una explicación de reglas, luego en la partida los jugadores toman decisiones equivocadas porque no sabían las consecuencias de las mismas, y ni ellos se divertían ni yo tampoco. Pienso que merece la pena invertir el tiempo necesario en explicar las reglas bien, que la gente tenga el menor número de dudas, y luego jugar. O en su defecto, jugar un par de turnos explicativos, para que lo vean en funcionamiento, y luego ya empezar la partida "de verdad".

Cita de: YourEvilTwin en 13 de Diciembre de 2016, 18:06:43

Cita de: Scherzo en 13 de Diciembre de 2016, 16:54:06
Buenas, ¿alguno por aquí ha jugado al Pathfinder de cartas, la campaña entera en solitario? Si hay alguien, ¿es un juego que se haga monótono tras N misiones, o mantiene el interés a lo largo de sus cerca de 30 misiones? Yo he empezado la campaña del Rise of the Runelords, aunque de momento he jugado unas 3-4 partidas en solitario a la mini aventura básica que viene con el juego -la de tres misiones- (y de momento me está gustando).

Thanks!

El original (creo que el Skull&Bones es mejor, pero no me preguntes como) se me hizo corto muy rápido. El setup es bastante largo y el mecanismo básico es el mismo a lo largo de todas las campañas. Tengo todo el set y no pude llegar al final.

Si quieres probarlo, hay una adaptación muy buena en iOS que te incluye las tres misiones del prólogo de gratis, y jugando normalmente puedes ganar suficiente oro (que también se puede comprar con pasta) para "comprar" la primera expansión. A partir de ahí ya hay que comprarlo y creo que cuesta unos 25 pavos.

El juego de cartas lo tengo completo (el juego base y las 6 cajas de aventuras + la ampliaciones de personajes), pero tenía el "miedo" de que sea un juego que todo el rato sea lo mismo y la gente que lo ha jugado se termine cansando rápidamente tras varias misiones. De momento a mí me está gustando, pero sí que es cierto que parece que todo el rato las decisiones a tomar son similares (al jugar con el mismo grupo de personajes y al repetirse muchas veces las mismas localizaciones entre misiones), por eso me ha llevado a pensar que pudiera ser un juego que pueda terminar cansando con cierta rapidez.

Gracias por el aporte.

Pienso que muchas cosas van por ciclos, a veces nos da por algo, estamos una temporada, luego el cuerpo nos pide variar y hacer otra cosa, y a lo mejor con los años nos da por retomar aquello que dejamos hace unos años, y luego otra cosa... Creo que en la variedad está el gusto, y si nos apetece jugar a juegos de mesa una temporada, pues jugamos, si luego nos apetece más salir a hacer senderismo y los dejamos apartados otra temporada, no pasa nada, a nadie se le van a caer los anillos. Yo he tenido rachas para muchas cosas, rachas en las que me apetecía salir, rachas en las que me daba por ver pelis a todas horas, rachas en las que no paraba de jugar a juegos de ordenador, etc... Ahora estoy en una racha (larga) que me apetece mucho jugar a juegos de mesa, por estar con mis amigos y por el juego en sí. Si dentro de un tiempo me empieza a apetecer otra cosa, pues no pasa nada. Creo que todo es compatible.

Con el ejemplo de los videojuegos, no hace mucho me ha dado por jugar a juegos ochenteros, en parte por nostalgia y en parte porque son juegos que en su época no llegué a jugar y son espinitas que tenía clavadas, y ahora de vez en cuando me echo alguna que otra partida en los emuladores. Igual mañana me canso y lo dejo, no pasa nada. Otro ejemplo, jugamos al Eldritch Horror una partida cada dos semanas, de esa forma no lo quemamos y nos sigue apeteciendo jugar. Igual si lo jugáramos del tirón, nos cansaríamos pronto, pero espaciándolo, de momento va muy bien la cosa. Y como el Eldritch, a veces caen partidas al Zombicide, y me lo paso bien, no es un juego que me apeteciera jugarlo todas las semanas, pero de vez en cuando, con el grupo adecuado, es entretenido.

Al final el alternar actividades ayuda a que no nos cansemos tan fácilmente de ellas.

En cualquier caso, no todo el mundo que juega a los juegos de figuritas lleva media vida haciéndolo, habrá mucha gente que sea nueva en esta afición y entre con ese tipo de juegos y para ellos será algo nuevo y lo disfrutarán como los veteranos lo disfrutaron la primera vez que los jugaron. Hay que pensar que el mercado no sólo está formado por gente que lleva 20 años en la afición.

Buenas, ¿alguno por aquí ha jugado al Pathfinder de cartas, la campaña entera en solitario? Si hay alguien, ¿es un juego que se haga monótono tras N misiones, o mantiene el interés a lo largo de sus cerca de 30 misiones? Yo he empezado la campaña del Rise of the Runelords, aunque de momento he jugado unas 3-4 partidas en solitario a la mini aventura básica que viene con el juego -la de tres misiones- (y de momento me está gustando).

Thanks!

A mí el que un jugador tarde en hacer su turno, siempre que no esté perdiendo el tiempo, nunca me ha molestado, me gusta que se tome el tiempo que necesite y que si hace un mal movimiento no sea por haber tenido que actuar rápido (mientras tanto es tiempo que dedico a ir pensando yo mis posibles acciones). Pero veo que es algo que en general a mucha gente le molesta, por lo que entiendo que estoy en la parte minoritaria.

Pienso que cada juego tiene sus necesidades de tiempo para pensar, y que hay juegos donde se puede hacer un turno en 1 minuto y juegos que requieren 10 (o más). A veces los parámetros a tener en cuenta no son los mismos para cada jugador, y a veces un jugador tiene claras sus acciones, pero otro necesita pensar más porque está en una situación donde ha de evaluar más posibilidades (o no tiene la misma soltura con el juego). Hay juegos de estrategia donde uno a lo mejor sólo está con 5 unidades con las que hacer cosas y otro tiene 25, lógicamente el tiempo que uno necesitará para hacer sus acciones no será el mismo que el otro.

A mí en realidad quizá me pasa lo contrario, me estresan los jugadores que cuando no es su turno, se tiran todo el rato metiendo prisa al resto en cuanto llevan 10 segundos pensando, que lo único que consiguen es que el jugador que está pensando su turno pierda el hilo de lo que estaba pensando y tenga que repensarlo una y otra vez, haciendo que al final tarde más en lugar de tardar menos.

Lo del móvil, opino más o menos como la mayoría de los que habéis comentado, creo que mirarlo para alguna llamada puntual o algún mensaje puntual que pueda ser importante, no es problema, lo malo es cuando alguien está todo el rato con el móvil, más pendiente de él que del juego. He llegado a jugar con personas que estaban jugando con el móvil a otro juego mientras jugaban la partida con nosotros, y claro, no se enteraban de nada y hacían luego sus turnos "a lo que saliera", estropeando la partida a todo el mundo. Eso sí que me molesta. De todas formas lo del móvil es algo que aplica a muchos otros aspectos de la vida, quedar con amigos a cenar y que el 80% estén toda la cena más pendientes del móvil que de la gente con quienes están cenando y cosas por el estilo. En una ocasión en la que casi toda la mesa estaba con el móvil en la mano, estuve a punto de sacar un libro y ponerme a leer mientras cenábamos, a ver si captaban la indirecta, pero igual ni se daban cuenta, de tan pendientes del móvil como estaban, jeje.

Quizá lo que más me molesta son las personas que hacen trampas. Creo que es lo que peor llevo. Yo juego para divertirme, y alguien que hace trampas está jodiendo la diversión. Además creo que alguien que hace trampas en los juegos para ganar, suele decir mucho sobre él como persona luego en la vida real (esto es conclusión mía en base a algunas personas con las que me he encontrado que hacen trampas de forma reiterada en los juegos y que quieren ganar siempre a toda costa, que luego en la vida real son también personas que no dudan en aplicar cualquier mala arte para conseguir lo que quieren, aunque lo mismo es casualidad...)

Aquí parece que hay algunas misiones y campañas para descargar:

https://www.boardgamegeek.com/boardgame/176189/zombicide-black-plague/files

Por si te sirven.

Saludos

Yo sí me veo jugando mientras pueda. No sólo me gusta seguir jugando, sino que creo que a medida que pasan los años, lo disfruto más.

Cita de: jugonamateur en 11 de Diciembre de 2016, 14:48:11
El ejemplo que has sacado del cine y la tele no me vale: yo hace más de 15 años que no voy al cine, y recuerdo que antes era socio de un videoclub que cerró hace ya unos cuantos años. Dices que en los 80 el mercado televisivo y cinéfilo no estaba saturado, pero que sólo daban cuatro cosas malas, no sería tan malo el cine de los 80 y de los 90 cuando yo iba al videoclub y la mayoría de veces quedaba satisfecho al alquilar películas, viéndolas a veces hasta 2 y 3 veces en un mismo finde, ahora ya es que es patético el cine. Y de la tele que decir, antes hasta los dibujos animados eran mejores, ahora es que dan pena. Yo me reía con el show de Benny Hill, ahora estoy del josé mota hasta los cojones.

Espero que esos ejemplos sean suficientes para dejar claro lo malo que es colapsar el mercado, y de que los tiempos pasados no siempre, pero a veces nos ofrecían productos mucho mejores que los de ahora.

La etapa buena de los juegos de mesa ya se acabó, o está mucho más cerca de acabarse. Tiempo al tiempo.

Bueno, creo que nos estamos moviendo todo el rato dentro de las opiniones y gustos personales, y no creo que tenga mucho sentido tirar por ahí porque para gustos, los colores, así que me parece bien que tengas esa opinión, la cual no comparto, pero es tuya y tan respetable como la mía y la de cualquier otro. Por lo demás, en mi ejemplo yo hablaba de las cadenas de televisión, no del cine en general. En cualquier caso, gran parte de mi tiempo libre lo dedico a volver a ver películas que vi cuando era pequeño, para ver si me siguen pareciendo igual de buenas que el recuerdo que tenía de ellas (hoy mismo he vuelto a ver Starfighter). No creo que lleguen al 5% las que me han seguido gustando después de volverlas a ver. La nostalgia y el recuerdo de cuando éramos pequeños nos lleva en muchas ocasiones a guardar recuerdos "maquillados" de las cosas.

Pero bueno, como comentaba, estamos dentro del terreno de las opiniones, y si crees que actualmente ya apenas salen juegos buenos y que el mercado de los juegos de mesa está acabado o a punto de acabarse, me parece bien. Yo no lo creo así. Como bien dices, el tiempo dirá.

Cita de: Robert Blake en 10 de Diciembre de 2016, 14:59:33

Cita de: Scherzo en 10 de Diciembre de 2016, 14:55:45

Cita de: Robert Blake en 10 de Diciembre de 2016, 01:55:44
A mí me gusta matar las jornadas con alguna cosa distendida, si es posible. Colt Express, Cash&Guns, Island Siege, King of Tokio, Eldritch Horror, Condottiero... siempre hay fillers interesantes para cada momento y para la compañía adecuada.

Ostrás, sólo por curiosidad, ¿cuánto te llevan las partidas del Eldritch Horror? Nosotros no hemos bajado todavía de las 5:00 horas por partida (llevamos 5 partidas). Es que me ha llamado la atención verlo en esa lista junto a los otros juegos que sí se pueden jugar fácilmente en 30-40 minutos.

XD

Has estado atento Era una coña.

Nah, las partidas suelen durarme entre 75 y 120 minutos (sin set up), pero siempre juego a 2 o 3 jugadores.

Alguna vez han durado menos. Hace no mucho, a 4 jugadores, nos pulimos a Ithaqua en 90 minutos, set up incluido. Ahí empezamos con la broma de que EH era un filler.

Ahora, 5 horas me parece mucho! Creo que nunca he pasado de las dos horas y media!

Ah, jeje.

Nosotros de todas formas nos tomamos las partidas con tranquilidad, hablamos mucho las cosas sobre qué hacer y qué no en los turnos, leemos en alto todo el texto ambiental de cada carta que se juega, etc. Supongo que yendo al grano sí que lo podríamos bajar a 3-4 horas con relativa facilidad.

Cita de: Robert Blake en 10 de Diciembre de 2016, 01:55:44
A mí me gusta matar las jornadas con alguna cosa distendida, si es posible. Colt Express, Cash&Guns, Island Siege, King of Tokio, Eldritch Horror, Condottiero... siempre hay fillers interesantes para cada momento y para la compañía adecuada.

Ostrás, sólo por curiosidad, ¿cuánto te llevan las partidas del Eldritch Horror? Nosotros no hemos bajado todavía de las 5:00 horas por partida (llevamos 5 partidas). Es que me ha llamado la atención verlo en esa lista junto a los otros juegos que sí se pueden jugar fácilmente en 30-40 minutos.

Opino como algunos que ya habéis comentado, creo que cada juego tiene su público y su momento, y cuando sacas un juego en su momento adecuado, puede ser igual de entretenido que cualquier otro. Yo me lo he pasado genial jugando al Saboteur, el Samurai Sword o el Dungeon Raiders cuando han salido a mesa. Al igual que me lo paso genial cuando tocan juegos con algo más de chicha como el Twilight Struggle, el Tzolk¡'in, o como hoy, el Dominant Species y el Castles of Burgundy.

El Jaipur no lo he probado nunca, por lo que no puedo opinar, pero quizá simplemente es que ese juego en concreto no encaja demasiado con tus gustos, pero yo creo que ser jugón no tiene por qué estar reñido con los fillers.

Estoy de acuerdo con lo que comentas, jugonamateur, pero creo que son dos temas diferentes, una cosa es la saturación del mercado con cosas poco novedosas y otra es que las empresas nos engañen, que era lo que estábamos comentado antes. Estoy de acuerdo en que el mercado de los juegos de mesa estos últimos años se está saturando en exceso, pero creo que es algo inevitable, como en cualquier mercado. Cuando algo se populariza, todo el mundo quiere hacer negocio, y los juegos de mesa hace tiempo que dejaron de ser algo "casero" y minoritario. Son ya un negocio lo suficientemente extendido como para que todo el mundo quiera su parte del pastel.

Y efectivamente le está pasando lo mismo que le pasó a los videojuegos en su momento, o como le ha pasado al cine, a la música, a los libros o cualquier otro sector, que salen montones de cosas. El tema de estos sectores es que son sectores que dependen del gusto, y lo que para uno es una mierda, para otro puedes ser algo impresionante, por lo que ahí ya entra el criterio de cada uno, el saber distinguir aquello que nos puede gustar de lo que no. Yo he ido muchas veces al cine y me he tragado películas que no me han gustado nada (a veces por decisión mía y otras porque me han llevado a verlas), y me he leído libros que me han aburrido hasta la saciedad. Pero prefiero tener dónde elegir a tener que conformarme con lo que haya simplemente porque no hay más.

Recuerdo cuando en la televisión teníamos el UHF y el VHF, y ya está, y con emisión de horario reducido (la famosa carta de ajuste). Era lo que había, y todos nos tragábamos la película de John Wayne de los sábados después de comer (previo episodio de la serie de turno). Y nos lo tragábamos porque no había otra cosa. ¿Eso era mejor que ahora? Pues no lo creo, ahora hay literalmente cientos de canales, con programación para todos los gustos, y lógicamente eso conlleva mucha basura (desde mi opinión) pero también muchas cosas interesantes que antes eran impensables. Cada uno es quien ha de elegir qué le merece la pena y qué no, pero ahora al menos podemos elegir.

Con los juegos de mesa pasa lo mismo, salen muchísimos, muchos más de los que somos capaces de abarcar con nuestras economías (recuerdo cuando empezaron a salir los juegos de rol en castellano, que salían con cuentagotas y era muy sencillo ir al día y tener todos los que iban saliendo -tengo una caja llena de primeras ediciones de juegos y sus módulos en castellano que compré en su día sin mucho esfuerzo-, ahora no habría forma de seguir el ritmo). Y eso implica que saldrán muchos que no aporten nada y algunos que sí. Y lo suyo es saber cada uno qué gustos tiene y filtrar entre todo lo que sale aquello que pensamos que nos puede gustar y lo que no.

Personalmente, prefiero que salgan muchos y luego yo elegir, a tener que conformarme con lo que salga simplemente porque salgan muy pocos. Ahora los juegos con muchas miniaturas están de moda y por eso salen tantos, pero nadie nos obliga a comprar todos los que salen, podemos filtrar y centrarnos en uno o dos con buena pinta, y el resto, basta con obviarlos si queremos, que ya habrá otras personas a los que les guste, y si no le gustan a nadie, el propio mercado los sacará de circulación.