Cita de: Aioros en 04 de Abril de 2007, 13:37:34
Hola a todos. Hacía mucho que no escribía, soy un descastado.

A mí también me interesa la idea. Me encanta de hecho. Y podría disponer de un local muy grande en Galapagar (Madrid). Lo único es que como trabajo en el Ayuntamiento de este pueblo, el sarao debería hacerse como unas jornadas de Wargames abiertas a todo aquel que quisiera apuntarse. Lo bueno es que la infraestructura no sería un problema.

Si os interesa la idea podría empezar a moverla para este verano. ¿Qué os parece?

Hombre, Aioros, dichosos los ojos!!! 

Te mandé un e-mail hace unos días cuando abrí este hilo para avisarte del asunto. Pero debes haber cambado de dirección de e-mail porque me devolvieron el mensaje.

A ver, lo que comentas del local en Galapagar me parece una idea estupenda. Lo único que a mí ese tipo de eventos abiertos al público me tiran bastante pa' atrás. Por eso propuse desde un principio la idea de usar algún local que alguien tuviera gratis o si no alquilar algo, que para un par de días seguro que sale tirado de precio.

Pero vamos, que si tú quieres proponer tu idea de unas jornadas abiertas en Galapagar, por mí no hay ningún problema. Yo seguiré en paralelo con mi idea inicial cuando abrí este hilo, que es la de montar algo más pequeño y privado.

Además, cuantos más saraos montemos, más posibilidades de atraer a gente incauta al lado oscuro de los wargames!!!! 

Cita de: Maeglor en 03 de Abril de 2007, 21:14:52

Cita de: Ducatista en 03 de Abril de 2007, 21:03:05

Cita de: Fremen en 03 de Abril de 2007, 17:03:59
Por cierto:

¿Dónde están borat y Ducatista cuando se les necesita? 

Sobre esta polémica, y después de todo lo que ya habeís apuntado, sólo me queda añadir que estoy muy a favor.

Fremen, borat. Dedicado:

'Os han dejaoooo soolooooooos a los de Tudeeeeelaaaaa,
poresocantaaaaaamoooooss de cualquier maneeeeeeraaaaa.'



Pero no os lo toméis a mal.

Que conste que como ya sabéis respeto mucho vuestra postura, especialmente porque la habéis defendido muy bien. Pero es que me puede el payaso que me tragué.

No hay problema.

E insisto en que a mí me gustan tanto el juego original como la expansión. Esa suerte que tengo. 

Cita de: referee en 03 de Abril de 2007, 21:52:28
jeje, nada, hombre. Un placer.

Cita de: referee en 03 de Abril de 2007, 21:20:35
define "muy similar", por favor.

Me rindo.

Esta conversación no lleva a ninguna parte.

Por cierto, acabo de revisar de nuevo las cifras de BGG y la diferencia es aún más pequeña de lo que yo decía antes. Exactamente de 0,33.

Pero si es que miras la puntuación aplicando la desviación estadística según el número de votos a cada uno (ya que el juego original tiene más de 600 votos más), la diferencia se reduce a 0,26.

Sinceramente, si para casi 1300 personas son juegos con una valoración muy similar, me resulta difícil comprender que se pueda decir categóricamente que uno es mejor que el otro.

Cita de: referee en 03 de Abril de 2007, 20:29:42
Tu puedes ver los números como quieras. Pero el hecho es que la diferencia es significativa. Y si no, haz el test.

Qué test??

Cita de: referee en 03 de Abril de 2007, 19:33:09
Cuatro décimas en la BGG es una gran diferencia. Por ejemplo: Go, 7.70, #20. Blue Moon City, 7.30, #85

Realmente después de 2.000 votos, un 0,4 de diferencia te parece grande??

Estadísticamente hablando, y suponiendo que la mayoría de los que han votado lo han hecho a los dos juegos, es como si dijéramos que los 2.000 hubieran votado 7,3 al Civilization clásico y luego de esos 2.000, más o menos la mitad hubiesen dado la misma puntuación al Advanced que al juego original y la otra mitad le hubiera dado un puntito más.

Vamos, una diferencia de proporciones gigantescas... 

Cita de: Monty en 03 de Abril de 2007, 17:58:00
Naturalmente que avanzó... un mundo avanzó.
Es otro juego y mejor... por muchos motivos.

Pues fíjate tú que hasta en BGG con más de 2.000 mil votos a cada uno, la diferencia a favor del Advanced es de cuatro décimas.

O sea, que para miles de personas en el mundo entero parece ser que el juego no avanzó tanto con la expansión como tú aseguras con tanta rotundidad.

Yo, desde luego, no me atrevería a decir que uno es muchísimo mejor que el otro. Ni siquiera mejor a secas. 

Cita de: Fremen en 03 de Abril de 2007, 17:16:14
Pero ¡vota! jodío.

¡Señor, sí, señor! 

Cita de: Fremen en 03 de Abril de 2007, 17:03:59
Por cierto:

¿Dónde están borat y Ducatista cuando se les necesita? 

Y no olvides que acv y alguno más también está de nuestro lado. 

Aquí llego al rescate!!!! 

Tan sólo me gustaría decir que estoy de acuerdo con Fremen en casi todo.

El Advanced parece enriquecer el juego porque te da más opciones. Pero en realidad lo que provoca es que cada uno vaya un poco más a lo suyo y se reduzca en parte la interacción entre jugadores.

En cualquier caso, un gran juego y una gran expansión. Pero si tengo que elegir, yo me quedo con el juego original.

Cita de: Lev Mishkin en 03 de Abril de 2007, 14:57:52

Cita de: borat en 03 de Abril de 2007, 14:37:30
Hombre, Lev, es que con un ataque de ratio 2-1 y dos de 1-2 tendrías que haber tenido mucha suerte para hacerme mucha pupa. Vamos, que tendrías que haber sacado en los dos combates 1-2 un 6 y en el combate 2-1 un 4, un 5, o un 6 para que yo perdiera todas mis unidades panzer y no pudiera ocupar Jarkov el próximo turno.

pero es que era mi primer impulso primero destruía tus unidades apiladas con el Army Group Soth y despues ya caeria lo demas.

Pero lo demás con qué iba a caer?? Otra vez con un 6 que es lo que finalmente ha ocurrido??

Cita de: Lev Mishkin en 03 de Abril de 2007, 14:57:52

Cita de: borat en 03 de Abril de 2007, 14:37:30
Pero bueno, esto demuestra que mi estrategia en este turno no era del todo enloquecida, pues he conseguido avanzar con pocas pérdidas y evitar tu contraataque fulgurante en todos los frentes. 
Ahora espero tu segundo impulso con algo menos de ansiedad. Aunque tampoco me fío del todo. 

Yo creo que si era un poco locura y tal como ha ido el segundo impulso ahora tendras sudores frios y no desearas haber entrado en la CCCP. Y de Jarkov mejor que te olvides.

Eso ya lo veremos. Para empezar el próximo turno ocuparé Jarkov y entonces mis unidades tendrán un valor de defensa conjunto de 32!!!! Además de que al menos un par de unidades de granaderos blindados van a ir también para allí para apoyarles.

En cualquier caso, me alegro de que hayas tenido una buena tirada para que luego no puedas poner excusas. 

Hombre, Lev, es que con un ataque de ratio 2-1 y dos de 1-2 tendrías que haber tenido mucha suerte para hacerme mucha pupa. Vamos, que tendrías que haber sacado en los dos combates 1-2 un 6 y en el combate 2-1 un 4, un 5, o un 6 para que yo perdiera todas mis unidades panzer y no pudiera ocupar Jarkov el próximo turno.

Pero bueno, esto demuestra que mi estrategia en este turno no era del todo enloquecida, pues he conseguido avanzar con pocas pérdidas y evitar tu contraataque fulgurante en todos los frentes. 

Ahora espero tu segundo impulso con algo menos de ansiedad. Aunque tampoco me fío del todo. 

Es que uno no juega wargames por el mero placer de jugarlos, sino para poder contárselo luego a los amigos.

Vamos, poco más o menos lo que pasa con las "conquistas" de otro tipo en la vida real. 

Pues nada, como era de esperar ya está cayendo una manta de nieve de mil pares…

Aquí podéis ver el careto que se me ha quedado cuando he salido esta mañana a dar una vuelta por el frente.



En fin, aún así no me puedo quejar demasiado del devenir de los acontecimientos en estos dos últimos meses, pues tengo que reconocer que me he arriesgado bastante en varias zonas del tablero y la jugada al final no me ha salido mal del todo.

En primer lugar, durante el primer impulso he avanzado en el frente centro-norte, moviendo tres unidades panzer 8-7 más dos unidades de infantería 5-4 contra el apilamiento soviético que hacía de tapón en mi avance hacia Moscú.



Para, acto seguido, ganar con bastante suerte un combate de ratio 2-1, eliminando así una unidad de infantería rusa 4-3 y apartando la unidad 5-3 de mi camino hacia Moscú.



Pero, mas importante aún, he impedido que los refuerzos/reemplazos rusos puedan avanzar sin oposición hacia Smolensk y Vitebsk

En cuanto al frente sur, ahí sí que reconozco que me la he jugado bastante, sobre todo porque las posibilidades de éxito eran pequeñas, aunque el premio (Jarkov) era grande.

Por lo tanto, en el primer impulso he ido acercando mis unidades blindadas a los alrededores de Jarkov.



Para, ya en el segundo impulso, intentar un temerario ataque 1-1 sobre la ciudad que me ha salido bien gracias a una estupenda tirada de dados, eliminando así una unidad blindada 3-5 y sacando de la partida a una unidad de operarios soviética de valor 2. Eso sí, ha cambio he tenido que "pagar" con una unidad panzer 6-7.



Además, qué bonita queda esa bandera alemana sobre Jarkov!!!! Aunque sólo sea muy brevemente hasta que Lev vuelva a mover sus ficha y la ciudad quede sin control por ninguno de los dos bandos.



Así pues, la posición final en el mapa al final de este turno alemán queda de la siguiente manera.



Resumiendo todo lo acontecido, la decisión más importante que tenía ante mí era la de adoptar una posición conservadora (agrupando todas mis fuerzas alrededor de Vitebsk y Smolensk en el frente central, y desde Kiev hasta Dnepropetrovsk en el frente sur aprovechando la barrera natural del Dnepr) o, por el contrario, arriesgarme e intentar cortar la llegada por tren de 5-6 unidades de refuerzo/reemplazo soviéticas en ambos frentes sin ningún tipo de problemas.

Finalmente he optado por la segunda opción ya que, quien algo quiere, algo le cuesta. Y yo ahora mismo necesito llegar al primer mes de buen tiempo (dentro de dos turnos) en una mínima posición de poder disputar Jarkov o Dnepropetrovsk y tener así opciones de amenazar Voronezh y Stalingrado a lo largo de 1942. Además de mantener la presión sobre Moscú, claro está.

A partir del próximo invierno (es decir, dentro de 5-6 turnos) todo va a ser muy cuesta arriba para los alemanes. O sea, que el terreno que no gane antes de entonces, muy probablemente ya no lo voy a poder ganar nunca.

Por último, creo que con una aproximación más conservadora por mi parte Lev sólo tendría que haberse preocupado de recuperar terreno en todos los frentes durante los dos próximos turnos sin oposición alguna por mi parte. E incluso podría haberse planteado un contrataque en toda regla sobre Kiev.

Eso sí, qué miedo da ver a todas esas unidades Guard en la hoja de orden de batalla soviética. Van a entrar ahora mismito como refuerzos, con sus blancos uniformes de camuflaje recién estrenados y dispuestas a salir de inmediato hacia el frente para merendarse a unos cuantos arios...