Cita de: Karallan en 10 de Abril de 2014, 17:45:28
es lo que hay,en los juegos de miniaturas coleccionables pueden ocurrir estas cosas. Me recuerda a Montoro, a pedir cada vez mas. Haciendo calculos con esas dos naves te compras un Caverna y un Nations, por decir, y te sobran casi 20 euros.

Cuando los vi anunciados me hice cálculos mentales de lo que podrian costa, y pensé que serían 40 y 60 pero...

Con una diferencia fundamental: ni Edge ni Fantasy Flight pueden obligarte a comprar sus productos, mientras que Montoro puede obligarte a pagar impuestos. 

Cita de: Gand-Alf en 09 de Abril de 2014, 17:42:47
Si Hitler hubiera decidido otra cosa o no hubiera habido un invierno tan crudo, el conflicto habría sido tan distinto que ya no estaríamos haciendo una representación histórica. Necesitamos un marco de cosas que no deben cambiar para representar el conflicto y a la vez ha de haber cosas que podemos cambiar para poder tomar decisiones como jugadores. Debe haber un equilibrio entre ambos factores. También todo depende de la escala. A escala estratégica, en un juego que cubre la guerra entera, podemos recrear que no hubo "batalla de inglaterra" y Hitler decidió ir a por Rusia antes. Pero en un juego de la batalla de inglaterra no podemos hacer un supuesto así porque entonces no tenemos juego directamente. Logicamente hay muchos puntos medios entre ambos extremos.

Debo discrepar. Siguiendo tu ejemplo de la batalla de Inglaterra ¿No sería un wargame perfectamente legítimo el que diera al jugador del Eje la posibilidad de explorar las potenciales consecuencias de que Hitler hubiera decidido retrasar el ataque a la URSS e incrementar en cambio el esfuerzo en someter a los británicos? O imaginemos que Hitler decide lanzar la Operación Félix (la invasión de España, estrategia, por cierto, que era muy utilizada en el WiF). Era una estrategia posible, entre las que tenía en el verano de 1940. Como wargame podría ser válido; el diseñador podría asignar las fuerzas reales que los alemanes hubieran asignado a la operación, así como usar los planes británicos y españoles para simular la potencial resistencia a la invasión.

Veamos otro caso que puede darnos una mejor idea acerca de los efectos de las variables, y de la interpretación de la historia en el subtexto de todo diseño de un wargame. Imaginemos que deseamos diseñar un juego ambientado en la guerra de la Independencia. Como diseñador tengo que tomar varias decisiones acerca de lo que quiero simular ¿Qué rol representarán los jugadores? ¿Serán simples generales, sin control sobre las decisiones estratégicas? ¿O serán un avatar de Napoleón? ¿O de la Junta Central? ¿Represento a las guerrillas como poco más que un problema de orden público, siguiendo la visión revisionista de Charles Esdaile y otros? ¿O las simulo como uno de los elementos clave que evitaron la victoria francesa al impedir la pacificación de las regiones ocupadas y la implantación de una administración josefina que hubiera actuado de forma efectiva como un centro de legitimidad alternativo a las autoridades patriotas? Y sus efectos ¿Los simulo como algo variable, sin control por parte de los jugadores? O por el contrario, en función de una visión diferente acerca de su papel en la guerra ¿Dejo que los jugadores tengan una cierta medida de control sobre sus operaciones?

Estas y otras son las que yo entiendo por variables históricas que se insertan en un wargame y van más allá del simple caos -una tormenta inesperada, un incendio, la herida mortal de un general clave-, que podría representarse por medio de eventos aleatorios o tiradas de dados.

Pues a mí me parecen precios normales.

El otro día estuvo en mi tienda el representante de Lego. Me estuvo contando por qué Lego no saca sobres con minifiguras de Star Wars, y es que si las minifiguras normales las venden a 2.50 euros, para sacar las de Star Wars tendrían que venderlas a 5-6 euros para poder obtener el mismo beneficio. Vamos, que 2.50 euros irían directamente a pagar los derechos de imagen y la marca registrada.

Lo mismo pasa con las cosas de X-Wing... y casi cualquiera que use productos con marca registrada.

Más pasada me parece que de esos 59.95 euros que te cuesta el transporte rebelde, 10.40 sean impuestos (15.61 euros, en el caso de la Tantive IV)

Cita de: Gand-Alf en 09 de Abril de 2014, 17:19:37
Pero todas esas cosas se pueden representar de una forma más abstracta. Cualquier juego sobre el frente ruso de la segunda guerra mundial tendrá alguna mecánica para representar los problemas derivados de la nieve. No es necesario que el juego entre a detallar que efectos concretos está causando la nieve a las tropas, se aplica una regla general que engloba las dificultades que suponen toda una serie de elementos particulares. Luego esa regla puede simular lo que ocurrió de una forma más o menos acertada. Pero sí se puede representar el impacto global de muchos pequeños factores que no es necesario detallar.

Esto es, se incluye una regla arbitraria que sólo sirve para representar nuestra percepción de lo que sucedió... pero ¿Cómo incluimos la posibilidad -sin usar una regla especial- de que Hitler hubiera decidido equipar a sus tropas con material adaptado para soportar el invierno ruso? Y quien dice la nieve, dice otras muchas variables. Ten en cuenta que un juego tiene una función de representar tanto las posibilidades que sucedieron como aquellas que pudieron haber sucedido -un invierno más suave, un ejército alemán mejor preparado, un colapso de la moral rusa, o, al contrario, una defensa rusa más eficaz en verano, etcétera-, puesto que en otro caso es una simple recreación, un diorama con fichas de cartón.

Así que optamos por la abstracción, lo cual es perfectamente legítimo. Ahora bien, al abstraer un fenómeno o cadena de fenómenos -simplificamos las variables- necesariamente hacemos una elección entre aquellos aspectos de un conflicto que deseamos representar de forma realista, y aquellos otros que preferimos ignorar por la razón que sea.

Cita de: Gand-Alf en 09 de Abril de 2014, 13:09:00

Cita de: Wolrum en 09 de Abril de 2014, 12:59:06
No creo que sean reales porque la cantidad de variables que se dan en un conflicto bélico son enormes.
Y la más incontrolable de todas es el ser humano, que puede fracasar en las misiones más sencillas y triunfar allá dónde la posibilidad de éxito era ínfima.

Para eso están los dados. Para representar toda esa serie de variables que pueden determinar un enfrentamiento pero no son controlables en un conflicto bélico.

Hombre, depende de que variables. El resultado de una acción dada sí puede representarse con una tirada de dado, pero la interrelación de los elementos (variables) que afectan a un acontecimiento histórico concreto no creo que puedan reflejarse sólo con dados (o como los llamaba un amigo mío, generadores cúbicos de resultados aleatorios).

No creo que sea un problema de educación, sino de atención.

Para el autor su obra siempre es única. Es su hijo. A veces, el favorito. Otras uno del que te avergüenzas un poco, pero hijo al fin y al cabo.

Para el lector/jugador es, en cambio, una más entre una oferta gigantesca de juegos, literatura, etcétera. Excepto que la obra le impresione de forma especial lo más probable es que la olvide casi al mismo tiempo que realiza la descarga.

Me da que es más una consecuencia del tiempo en el que vivimos, que de educación vs mala educación.

Todo wargame es, en su origen, un intento de simular un conflicto, batalla o situación táctica. Ahora bien, la historia es tan compleja y caótica que siempre es necesario llegar a compromisos en la representación. Los historiadores lo sabemos bien. Cuando nos enfrentamos a una investigación tenemos que hacer elecciones respecto a lo que deseamos analizar. Por ejemplo, al investigar la insurgencia española en la guerra de la independencia escogí centrar la investigación en los aspectos socio-políticos y culturales de la misma, mientras que sólo pasé por encima en los puramente militares y económicos. La razón era tanto práctica -hubiera necesitado mucho más tiempo de trabajo y un libro el triple de largo- como personal -entendía que existía una necesidad historiográfica de reinterpretar la guerrilla en un contexto sociocultural-.

Los diseñadores de wargames -de cualquier juego, en realidad- tienen que hacer las mismas elecciones. Deben, al principio de su trabajo, decidir qué nivel de representación desean. Unos optan por hacer hincapié en la importancia del suministro (el sistema OCS, por ejemplo). Otros, en el caos inherente a cualquier situación táctica concreta (Combat Commander); la moral, entrenamiento y potencia de fuego de las tropas, en relación con el paisaje del combate (ASL); la organización económica de un conflicto global (World in Flames); etcétera. Dicho de otro modo, ningún juego de guerra será realista en el sentido de que logre una simulación perfecta de los acontecimientos, lo cual no sólo es imposible (simplemente, no se conocen todas las variables y las que se conocen están en perpetua discusión por los historiadores, de modo que hay que elegir qué verdades consideras más plausibles), sino que además el producto final sería inviable como juego. En efecto, una simulación que fuera perfecta siempre forzaría los mismos resultados, lo que como juego la haría aburrida.

Personalmente, el realismo que le exijo a un wargame es que la representación que propone tenga coherencia interna, que me proporcione una experiencia lúdica agradable y, por qué no reconocerlo, que la representación se ajuste a la idea que tengo acerca de los eventos y, sobre todo, los posibles caminos alternativos que hubieran podido tomar.

Nombre de la serie: Library of Napoleonic Battles
Título: La Patrie en danger, 1814 Part I
Editorial: Operational Study Group (OSG)
Escala: Regimiento
Complejidad: Media
Calidad gráfica: buena

Comentario general: último título de la serie de batallas Napoleónicas, de Kevin Zucker. La caja incluye 3 mapas y algo más de 500 fichas, más 100 cartas (para simular la niebla de guerra y el caos del campo de batalla). Este módulo permite jugar cinco batallas de la invasión de Francia en febrero de 1814: La Rothiere, Brienne, Champaubert, Vauchamps y Montmirail. Aunque menos en La Rothiere, en las demás los franceses consiguieron derrotar a las tropas aliadas, la situación era ya desesperada para Napoleón, que terminaría abdicando un mes más tarde.

No puedo comentar nada sobre el módulo en sí, ya que todavía no me ha dado tiempo a catarlo. Personalmente ya sabéis que a mí sí me gustan los juegos de Zucker. Son un sistema muy diferente al de La Bataille, que mencionaba en mi anterior mensaje. Más sencillo y con menos detalle, tienen la ventaja, sin embargo, de permitir jugar una batalla completa en mucho menos tiempo que el que exigen las partidas con el sistema de La Bataille. A nivel de gráficos, los mapas están la parte media-alta de la calidad de diseño. Son claros y atractivos. Las fichas no son tan impresionantes, y es que los diseñadores gráficos han hecho una elección de colores que, francamente, no es bonita en absoluto.

En cuanto lo pruebe, ya os contaré más.

A mi me gustaría ir por la guerra de Independencia, pero la verdad es que no hay demasiados juegos -que yo sepa- dedicados a ella. Otro período que me "pone" mucho sería el siglo XIX, desde las guerras carlistas, pasando por coloniales y llegando hasta las guerras de unificación de Alemania e Italia. Finalmente, están las guerras árabe-israelíes, de las que se han publicado unos cuantos juegos últimamente.

En fin, que mi voto va, por orden:

1.- Siglo XIX
2.- Guerras árabe-israelíes
3.- Guerra de independencia.

Nombre de la serie: La Bataille - ATO: La Bataille de Vauchamps
Editorial: Decision Games
Fecha publicación: marzo 2014
Escala: Batallón/regimiento
Complejidad: Alta
Calidad gráfica: Excelente

Comentario general: Número especial de la revista Against the Odds, dedicado a una de las batallas de la invasión de Francia en 1814. En Vauchamps, Napoleón consiguió sorprender a Blücher, que se había separado de Schwarzemberg tras la victoria en La Rothiere. En una operación que recuerda a sus mejores tiempos en Italia, Napoleón infligió un severo correctivo a los ruso-prusianos.

El reglamento es la versión "sencilla" de la serie La Bataille. Aunque es un juego de revista, la calidad de los componentes es muy alta, exactamente -sobre todo, las fichas- como la que se puede encontrar en los juegos de Clash of Arms. Incluye 2 planchas de fichas y dos mapas.

Dado que es una batalla relativamente pequeña, es ideal para los que quieran introducirse en el sistema de La Bataille sin necesidad de gastarse la pasta que cuestan los módulos más grandes. Otra ventaja que tiene es que los que ya sepan jugar, pueden usar las reglas avanzadas de cualquiera de los módulos de La Bataille, sin distorsionar el equilibrio del juego.

Es un juegazo. De lo más divertido que he jugado en tema de aviones. El único "defecto" que le encuentro a la edición de Edge es que no trae las reglas de campaña en el reglamento original, cosa que sí tenía el de Diseños Orbitales. No sé si las incluirán más adelante, en alguna expansión (supongo que sí). En todo caso, como tengo la edición antigua (también me he comprado la nueva... mira que soy frikazo) haré fotocopias de las reglas de campaña, así se las puedo regalar a los que me han pillado el juego en la tienda.

Mañana mi hijo mayor y yo empezaremos una partida, ahora que hemos acabado el Cruzada y Revolución. Como tenemos sitio para dejarla montada no nos preocupa el tiempo. Haremos lo que propone el Tío Trasgo: una primera partida corta, para familiarizarnos con el sistema y luego ¡A darle caña!

Gracias por tus respuestas David. No estábamos seguros si había que usar o no el redespliegue estratégico, aunque nos parecía lógico por la mecánica del juego el que estuvieran automáticamente disponibles en las rondas preestablecidas (es como estamos jugando, así que lo hemos hecho correctamente).

Un saludo
Antonio

Y ya que estoy por aquí aprovecho para ver si puedes resolverme una dudilla. Las tropas del ejército de África que están en los cajetines de Marruecos, cuando están disponibles ¿Se despliegan directamente en Cádiz o Sevilla? ¿O es necesario jugar una carta como redespliegue estratégico para mover las fichas a la Península?

Un saludo
Antonio

David

Hay un detalle que me ha llamado la atención. En la primera ronda del primer turno, el jugador nacional está obligado a utilizar la carta Puente Áereo ¿Por qué elegiste darle una carta obligatoria en vez de incluir los efectos de la misma directamente en el despliegue?

Es pura curiosidad, la verdad.

Un saludo y gracias por anticipado
Antonio