Perfecto, voy sacando algunas conclusiones con algunos juegos que habéis comentado:

Kingsburg: NO. Por lo que veo es lo que temía, demasiado repetitivo y con decisiones obvias. Pero con expansión no me atrevo a descartarlo, más que nada porque se dice que mejora muchísimo. ¿Será cierto?. Betote, tú que la has probado, ¿cambia mucho la historia?

Alien Frontiers: NO... SÉ  (a mí me gusta, pero el maldito tema espacial sé que va a echar patrás a más de uno/a).

Troyes: Leo opiniones súper encontradas, aunque la mayoría positivas, pero me da un poco de MIEDO. Puede ser un acierto total o una cagada monumental, (miraré a ver si hay algún gameplay por youtube o algo). Pensaba que era un juego más lento pero alguien comentaba que en 1 hora o menos te lo ventilas y eso suena bien.

Castillos de Borgoña: NO (seguro que es un buen juego, pero busco algo con más interacción y decís que de eso tiene poco, así que lo descarto. Además me parece bastante feo, o soy yo?)

Euphoria: Este no lo había escuchado nunca, voy a ver de que va!

Gracias, y seguid, que me ayudan mucho vuestras opiniones.

El otro día jugué por primera vez a Alien Frontiers con un amigo y me encantó. La mecánica de utilizar dados como si fueran trabajadores y que cada acción funcione de forma distinta me pareció genial (dos dados iguales aquí, en orden creciente allí, el número más alto en esta otra, etc.). Ah, y el tema de las mayorías otro puntazo y muy bien integrado.

Pero le veo algunos problemas: a 3 o 4 jugadores el tiempo entre turnos me imagino debe ser importante, ya que se juegan todas las acciones a la vez y encima no se puede planear mucho mientras los demás juegan. Luego también está el tema de que el rollo espacial no suele gustar mucho por estos lares...

Leyendo por aquí y por allí he visto que Kingsburg es más o menos del estilo y que en parte soluciona el tema de los entreturnos, pero por lo que veo sin la expansión se hace muy repetitivo y sosillo. También he leído algo sobre Troyes, pero me temo que sea demasiado durillo o lento...

¿Se os ocurre algún juego de mecánica similar, rapidito pero con miga? Si no hay alternativa, ¿Kingsburg o Alien frontiers?

Gracias!

Creo que haces bien cogiéndote el básico. Como ya te han comentado, contiene las cartas más sencillas (aldea, herrería, mercado, laboratorio...) que permiten adentrarse mejor en las mecánicas principales del juego, y además son más rápidas de jugar que sus "hermanas gemelas" de Intriga, que son un poco más lentas al ofrecer más opciones a escoger: (mayordomo, peón, fundición...)

Luego está el tema de que las cartas de puteo del básico son menos frustrantes que las de Intriga (Esbirro, Saboteador, Embaucador, Torturador) algunos los tengo directamente baneados en mis partidas por ser especialmente irritantes, sobretodo con partidas a 4-5 jugadores.

Para mí las mejores expansiones a añadir al juego básico son, en este orden: Prosperidad, Terramar, Comarcas, Intriga, Cornucopia y finalmente Alquimia (totalmente prescindible).

Otro voto para Descent 2.
El Mage Knight lo probé el otro día y lo veo demasiado hardcore.

Opino como rascayu, a 2 es muy interesante, aunque sea un pelín más lento (nada grave por que es un juego rapidísimo).

A mí como más me gusta es a 3 jugadores y como mucho 4. De cinco para arriba es demasiado incontrolable.

Yo creo que has acertado. A disfrutarlo!

Poco que añadir, la cantidad de cartas diferentes que traen juegos como Dominion o Thunderstone da para centenares de partidas diferentes y es de cajón que el hecho de estar repetidas es imprescindible para que funcione la mecánica deckbuilder. Si ya te coges una expansión (una sola) esas combinaciones crecen exponencialmente y te da, no para centenares, sino para miles de partidas diferentes, pocos juegos se me ocurren que ofrezcan tantas combinaciones.

Lo que sí es cierto es que con Thunderstone, al ser un juego temático en el que hay varios grupos de cartas: armas, hechizos, etc., al haber unas pocas cartas distintas de cada tipo, sí que puede dar la sensación de que faltan cosas, que se queda corto en cuanto a objetos. El hecho de ser temático, (a diferencia de Dominion, cuyo tema es mucho más abstracto) juega en su contra en este aspecto. Más allá de eso, el número de cartas que vienen repetidas es el que tiene que ser, ni más ni menos.

Poco más que añadir a lo que comenta Asfaloth, eso es sin duda lo ideal.

Yo por ejemplo seguí más o menos el orden cronológico pero comprando solo 3 4 mini-expansiones que más me gustaban de cada "ciclo". Más que nada para ponerme un tope, que son caras de cojones.

En cuanto a las expansiones de saga, a mí las del Hobbit tampoco me convencen, (la de los Jinetes Negros me gusta bastante más y aún así lo dejaría para el final).

En esta página puedes ver las cartas que se van publicando:
http://www.cardgamedb.com/index.php/lotr/lord-of-the-rings-card-spoiler

Yo recomiendo encarecidamente "Piratas y exploradores", y más aun si no te has comprado ninguna otra antes.

Pues al final me lo he comprado  y lo he podido probar este fin de semana, así que me respondo a mí mismo por si a alguien le puede interesar.

Se puede decir que ha sido un reencuentro, ya que hacía muchos años que no jugaba a Colonos de Catán, un juego con cosas que me gustaban mucho pero también con otras que me sacaban de quicio. Afortunadamente esta expansión elimina la mayoría de estas últimas. Aunque solo he jugado dos partidas, las sensaciones son muy buenas, tiene un cierto aire a la expansión de Navegantes pero prácticamente la mejora en todo. En palabras del propio autor "es lo que Navegantes debería haber sido".

Cosas a destacar:

• Se terminaron aquellos turnos en los que por una mala tirada de dados no podías hacer prácticamente nada, ahora si no ganas ningún recurso te llevas una moneda de oro (y con dos monedas consigues una materia prima). Además, si por lo que sea durante tu turno no puedes construir ni comerciar, siempre puedes mover tus barcos y descubrir las islas inexploradas. Así que por mucho que la suerte no esté de tu lado en TODOS los turnos puedes hacer cosas, y la verdad es que surcar los mares es muy entretenido.

• La exploración con los barcos le da mucha vidilla al juego. Estos no tienen nada que ver con los barcos de la expansión Navegantes (que más que barcos son "carreteras" en el mar), estos barcos se mueven hasta 4 encrucijadas por turno y pueden cargar / descargar pescado o especias, transportar colonos y unidades, etc. Todo muy temático y encima con un tablero enorme lleno de losetas de tierra y mar que da gusto verlo.

• La expansión alarga la partida, pero no tanto como ocurre con Ciudades y Caballeros. Los primeros escenarios son una especie de tutorial en el que te van introduciendo en las nuevas misiones y mecánicas, pero incluso jugando con todas las misiones (que es lo suyo) no se alarga en exceso. Conocer bien las particularidades del movimiento de los barcos al realizar las distintas acciones tiene su miga, pero las reglas son más intuitivas que las de C. y Caballeros, que siempre me han parecido bastante espesas, sobretodo para no-jugones.

• El juego ofrece más variedad y caminos diferentes a la victoria gracias a las tres misiones de exploración (derrotar piratas, pescar, y recoger especias). Y el hecho de poder explorar y construir por tierra y mar, además de forma muy distinta, le da un aire fresco.

• El Barco Pirata (que substituye al ladrón) me parece todo un acierto, es casi lo mismo pero con sutilezas que lo hacen igual de puteante pero más divertido y estratégico.

• Se puede jugar bien a 2 jugadores.

• Los materiales, ilustraciones, figuritas, etc. del juego: como siempre un 10.



En cuanto a los aspectos negativos:

• En general no combina bien con el resto de expansiones y temáticamente es parecida a la de Navegantes (aunque como decía antes, no hay color). Sí se pueden añadir algunos elementos sueltos de las diferentes cajas, trasteando por la BGG y en la página oficial de Catán se pueden encontrar combinaciones muy interesantes.

• En nuestra primera partida se nos hizo extraño no contar con algunas de las "señas de identidad" del juego: como las cartas de progreso y caballero, la menor importancia de las carreteras (ya que ahora se pueden construir poblados por mar), y el hecho de que las ciudades no den 2 materias primas (éstas se han substituido por "ciudades portuarias" que solo dan un recurso pero permiten construir barcos, colonos y unidades). Sin embargo, conforme vas jugando te das cuenta de lo bien equilibrado que está todo y lo bien que funciona.

• Esto no sé si considerarlo un punto negativo o positivo: Como durante la fase de comercio el juego te permite intercambiar cualquier recurso a razón de 3:1 (aunque ya no hay puertos) y cambiar dos monedas de oro por una materia prima, es relativamente sencillo conseguir ese recurso que te faltaba. Así que la negociación con los jugadores se reduce bastante (que no desaparece, ojo) —> A nosotros nos gusta el cambio ya que a veces se nos hacía eterna esta parte, pero puede que haya gente que eche de menos esa competencia.

• La caja: Sin injerto de plástico ni nada, solo unas bolsas de plástico para meterlo todo dentro. No me convence.


Y poco más que añadir, solo que estoy muy satisfecho con la compra y de haber re-descubierto este juego que ahora sí funciona como Catán manda.

Saludos!



Edito y actualizo: Tras unas cuantas partidas, tengo que decir que ya no la veo con tan buenos ojos.

El principal problema que le veo es que es demasiado distinto al juego básico, se echa de menos esa encarnizada lucha por la ocupación de un hexágono y pensar en una estrategia para colocar tus asentamientos. Esto es debido a que la parte más importante del tablero ahora está oculto, y  poco importa que te falte trigo que piedra, porque por mar se llega a todas partes (y si no, cambias dos moneditas de oro y listo... es demasiado facilón). Ahora todo gira excesivamente alrededor del movimiento y la carga/descarga de los barcos. Sigo pensando que algunas mecánicas están muy bien pensadas porque hacen el juego es más dinámico y menos frustrante que el original, pero la sensación es de jugar a otra cosa... y yo a veces quiero jugar a Colonos de Catan.

Antes decía que esta expansión substituye a Navegantes y rectifico: en absoluto. Si es verdad que Piratas y Exploradores tiene mecánicas que casan mejor con el tema que Navegantes, (barcos que se mueven como barcos, exploración a tutiplén, piratas, bancos de pescado, poblados con especias...) y si buscas una experiencia distinta aquí la encontrarás. Pero Navegantes respeta más la idea del juego básico. Añade 4 cosas, es verdad, pero sabes a lo que estás jugando. Quizás sea por eso que a mí actualmente el cuerpo me pide antes un Catan+Navegantes que un Catán+Piratas.

Un saludo

Me he dado un golpe en la cabeza esta mañana y me he vuelto a interesar por el juego con el que me inicié en esto, y del que echaba pestes hace unos años (lo quemé). Curioseando por ahí, me he encontrado con esta expansión que desconocía totalmente. ¿Vale la pena? ¿mejora a la expansión de Navegantes?

Gracias!

Aunque me gusta bastante el San Juan, prefiero el Puerto Rico. Los dos son compatibles, ya que salvo los dibujitos y la temática, las mecánicas son muy diferentes. Eso sí nunca los he jugado a dos jugadores, siempre a 3 y 4.

Espectacular reseña hemp! lo tenía prácticamente descartado pero me has vuelto a despertar una curiosidad brutal por este juego.

Básicamente ando buscando un juego que mezcle un poco de exploración con mecánicas eurogame, que no sea súper pesado ni tampoco muy ligero, y por mucho que leo reseñas (en principio de juegos mejor valorados), de momento este es el que más me convence.

A mí tampoco me gusta el nuevo Daario, diría que es lo que menos me gusta del capítulo. El anterior tenía una personalidad que lo hacía diferente (físicamente seguía sin parecerse en nada pero al menos tenía un carácter extravagante) el nuevo de momento me parece un sosaina, carisma cero.

Este cambio brusco de personalidad entre los dos Daarios canta mucho. La escenita entre él y Gusano Gris con la espadita también sobra un poco  (Un inmaculado haciendo estas cosas? no lo veo...)

Pero no dejan de ser detalles, el capítulo en general me ha encantado. Y me alegro que El Perro (mi personaje favorito) vaya cogiendo algo de protagonismo.

Ciudadelas, King of Tokyo y La Resistencia