Supongo que Queroscia ha querido decir que es más cabrón, pero no es que sea un juego más profundo.
Da la sensación con nuestros comentarios que los juegos que se centran en las vías tienen un mercado bursátil sencillo y no es así, simplemente están pensado para que no jugar tan agresivamente. Pero tanto el 1846 como el 18CZ (que son los que más se recomiendan para empezar) son 2 pedazo de juegos más profundos que la mayoría de juegos que te puedes encontrar.
Dicho esto, el 1830 es también un gran juego y si te llama la atención adelante.

Y si queréis un juego agresivo donde por tamaño y tipo de losetas la parte de vias es también muy importante esta el 1817 

Cita de: Proxegenetyc en 17 de Junio de 2019, 16:03:50
Buena espinita tengo clavada con los 18XX 

Me da a mi que te iban a gustar

El viernes partidaka al 1817.
Me sigue pareciendo un juego muy especial, de los que se necesitan muchas partidas para controlarlo. De momento llevo 4 y aun se me escapan muuuchas cosas.
A la mecánica básica de los 18xx hay que añadir los siguientes cambios:

La puja de las privadas es pagando un mínimo de 5 y un máximo de su valor. Si la puja acaba antes de llegar al valor, la diferencia lo subvenciona el estado hasta que se acabe un pool de 200$)

La única forma de dar las privadas a las publicas es cuando se fundan en forma de descuento (si fundas una publica y pones un valor par de 100, has de pagar 200 para adquirir el titulo de presidente y si tienes una empresa privada de valor 50, solo has de poner 150 de tu bolsillo y adjudicar la privada a esta compañía) Esta es la forma de darle la habilidad de la privada.

Las publicas se subastan al fundarse y se colocan en cualquier ciudad vacia del mapa y el precio a final es el precio del titulo de presidente (si pagas 200$, te llevas el titulo de presidente y el valor par es 100$)

Las publicas pueden ser de tipo 2 acciones, 5 o 10

Las de tipo 2 tienen 1 estación, tipo 5 2 estaciones y tipo 10 4 estaciones

Las empresas pueden hacer prestamos de 100$ tantos como su tipo de compañía (una de 2 puede hacer 2 prestamos, de 5 hasta 5...)

En la SR las empresas pueden comprar sus propias acciones en el banco

En la SR se puede vender en corto (vender acciones de las empresas que no tienes con la esperanza de que bajen de valor y luego comprarlas) esto hace que tengas que pagar tu dividendos si esta los da a sus inversores.

La OR es bastante normal

Una fase de fusiones y adquisiciones:
Puedes convertir empresas de 2 a empresas de 5 y de 5 a 10 (es como meter capital aunque el % de cada certificado desciende y cuando das dividendos pierdes dinero)

Fusiones de 2 empresas de 2 para convertir en una de 5 o 2 empresas de 5 en una de 10

Adquisicines: si una empresa baja mucho el valor de sus acciones se vende y cualquier empresa la puede comprar para quedarse su dinero, trenes y estaciones

Liquidaciones: si una empresa acaba su OR sin tren se liquida y se va al banco y desaparece o la adquiere una compañía.

El presidente no compra los trenes pero debe devolver los prestamos que tenga esta compañía al ser adquirida o liquidada.

Los prestamos hacen bajar el valor de las acciones y las acciones en el banco también (las acciones en corto provoca poner acciones en el banco)
Dar dividendos y tener 100% de acciones en manos de los jugadores sube el valor



Esta amalgama de mecánicas crea un sandbox financiero muy cabrón.
Es el mal puro, con cada partida se me ocurren nuevas formas de hundir una compañía que no es mía. Esa critica que yo hago a los 18xx de que una compañía potente de la que no tienes acciones se dispara y no puedes hacer nada, en este juego no existe, se pueden hacer muchas cosas para frenar o incluso hundir una compañía así.
Como es normal esto no gusta a todo el mundo y puede parecer que el juego tiene mucho caos, yo no lo veo así, más bien tiene interacción en muchos niveles distintos. Y has de estar muy atento a muchas cosas

Algún ejemplo de cosas que puedes hacer:
Vendes en corto acciones de una compañía que parece que está sobrevalorada y que ves que va a tener que hacer prestamos para comprar un tren. con ese dinero creas una compañía que la cierra.
Si por algún motivo alguna empresa baja demasiado en valor de cotización vendes en corto hasta que la empresa entra en adquisición y la compras por 10$
Ojo al fusionar 2 empresas de 2 porque el valor de cotización es la suma de los 2 anteriores y por tanto te puedes sobre valorar y eres blanco de ventas en corto
Tienes pocas estaciones y es facil cerrarte, así que en cuanto puedas expándete para evitarlo

Volviendo a los juegos de mesa.
Sobre la partida del 18xx tenemos varios que pueden jugar el jueves y varios que pueden jugar el sabado.
Yo me llevaré el 17 y el 62. Si puede ser jugaría solo una de las 2 partidas pero si he de jugar el jueves y sabado tampoco tengo muchos problemas.

Cita de: flOrO en 11 de Junio de 2019, 10:58:41
OJO POSIBLE SPOILER!!!!!!!

Estamos jugando a 2 con el el spellwaver y el brute. (yo llevo el mago)
Como se debe jugar adecuadamente con el mago?
Aquí mis impresiones, imagino que hago algo mal porque no acabo de acertar

Spoiler

Estamos a nivel 3, eso me da una vida de 8 contra bichos que a veces me pegan ya 8 (los living corps del escenario de ayer me machacaban)
Mi mano de cartas tiene SOLO 8 cartas y además la mayoría de mis cartas y sobretodo mis cartas más potentes se eliminan una vez usadas.
Eso me da poco margen y debo correr mucho para pasarme el escenario sin agotarme. Se que hay una carta que las recupera todos, pero así y todo no tengo mucha maniobra.

Como tengo poca vida me tengo que alejar de los enemigos, tengo que curar a mi compañero que es el que recibe todo el daño y que mis cartas se van hace que no sepa como jugarlo.

Os explico como suelo jugar y ya me contáis que hago mal.
Si la primera sala está poblada de enemigos fuertes empiezo fuerte, derribando la primera oleada con las cartas más potentes para ir rápido hacia la segunda sala a costa de perder las cartas más potentes y tener que descansar más. La opción de empezar más flojo hace que tardemos más y el resultado, normalmente es peor.
En cuanto tengo margen y lo puedo proteger creo una criatura (tiene 2 vidas pero pega con 3 a rango 2) si la vamos protegiendo es muy potente y una gran ayuda ya que solo somos 2) pero es imprescindible protegerla ya que si le llegan, la matan.
Apuro mi mano todo lo que puedo y luego recargo todas mis cartas eliminadas (aquí deberíamos estar ya en la sala final) para volver a tener todo mi potencial fresco para la última oleada.

En teoría parece optimo pero en la práctica enrocamos mucho en los escenarios.
Tengo pocas cartas que hagan verdadero daño y una vez usadas se pierden. Eso quiere decir que sacar un -2 o fallo en uno de esos ataques es fatal, ataque 3, rango 3, 3 enemigos es la carta que más daño hace y si saco un fallo podemos dar por finiquitado el escenario.
En el último (no recuerdo el nombre) empezamos contra 2 living corps (uno de élite) y 3 living bones. En una sala pequeña, con lo que no me puedo alejar mucho ni puedo proteger a la criatura con lo que no vale la pena sacarla. Empezamos con 3 maldiciones y no pasábamos de esta sala. Sacamos entre los 2 12 fallos en 5 o 6 intentos y fue la experiencia más frustrante de todas las que llevo jugadas, no al gloomhaven sino a cualquier juego.

Como lo jugáis vosotros???
Debo poblar mi mano de cartas menos potentes pero que no se eliminen? debo quedarme atrás, llenarme de curación y dedicarme solo a proteger??

Nadie que juegue con spellwaver me echa un cable?

OJO POSIBLE SPOILER!!!!!!!

Estamos jugando a 2 con el el spellwaver y el brute. (yo llevo el mago)
Como se debe jugar adecuadamente con el mago?
Aquí mis impresiones, imagino que hago algo mal porque no acabo de acertar

Spoiler

Estamos a nivel 3, eso me da una vida de 8 contra bichos que a veces me pegan ya 8 (los living corps del escenario de ayer me machacaban)
Mi mano de cartas tiene SOLO 8 cartas y además la mayoría de mis cartas y sobretodo mis cartas más potentes se eliminan una vez usadas.
Eso me da poco margen y debo correr mucho para pasarme el escenario sin agotarme. Se que hay una carta que las recupera todos, pero así y todo no tengo mucha maniobra.

Como tengo poca vida me tengo que alejar de los enemigos, tengo que curar a mi compañero que es el que recibe todo el daño y que mis cartas se van hace que no sepa como jugarlo.

Os explico como suelo jugar y ya me contáis que hago mal.
Si la primera sala está poblada de enemigos fuertes empiezo fuerte, derribando la primera oleada con las cartas más potentes para ir rápido hacia la segunda sala a costa de perder las cartas más potentes y tener que descansar más. La opción de empezar más flojo hace que tardemos más y el resultado, normalmente es peor.
En cuanto tengo margen y lo puedo proteger creo una criatura (tiene 2 vidas pero pega con 3 a rango 2) si la vamos protegiendo es muy potente y una gran ayuda ya que solo somos 2) pero es imprescindible protegerla ya que si le llegan, la matan.
Apuro mi mano todo lo que puedo y luego recargo todas mis cartas eliminadas (aquí deberíamos estar ya en la sala final) para volver a tener todo mi potencial fresco para la última oleada.

En teoría parece optimo pero en la práctica enrocamos mucho en los escenarios.
Tengo pocas cartas que hagan verdadero daño y una vez usadas se pierden. Eso quiere decir que sacar un -2 o fallo en uno de esos ataques es fatal, ataque 3, rango 3, 3 enemigos es la carta que más daño hace y si saco un fallo podemos dar por finiquitado el escenario.
En el último (no recuerdo el nombre) empezamos contra 2 living corps (uno de élite) y 3 living bones. En una sala pequeña, con lo que no me puedo alejar mucho ni puedo proteger a la criatura con lo que no vale la pena sacarla. Empezamos con 3 maldiciones y no pasábamos de esta sala. Sacamos entre los 2 12 fallos en 5 o 6 intentos y fue la experiencia más frustrante de todas las que llevo jugadas, no al gloomhaven sino a cualquier juego.

Como lo jugáis vosotros???
Debo poblar mi mano de cartas menos potentes pero que no se eliminen? debo quedarme atrás, llenarme de curación y dedicarme solo a proteger??

Cita de: maltzur en 09 de Junio de 2019, 18:53:52
Yo llego el viernes como me dejéis sin 18xx en la segunda partida a la que me apunto. El termino la lio parda se va a quedar muy corto.

Jejeje, no voy a dejar sin 18xx al administrador del foro. Se pueden jugar una el jueves y una el sábado. Habrá gente de sobra. Yo me comprometo a no dejarte sin partida el sábado

Falta por ver que dicen los otros, pero de esta forma me viene un poco mejor y se puede meter en la partida Ferran

Cita de: Lopez de la Osa en 23 de Mayo de 2019, 07:52:23

Cita de: flOrO en 21 de Mayo de 2019, 09:30:48
No concibo no jugar un 18xx en las clbsk y visto que las partidas que hay montadas no las puedo jugar he añadido una partida a uno de ellos el sábado de todo el día. Como me da un poco igual que juego jugamos he puesto 3 opciones (1824, 1817 y 1862). Con los que se apunten ya decidimos a cual jugamos.
Las 3 opciones son juegos no aptos para novatos, que si alguien que nunca ha jugado un 18xx se quiere meter por mi ningún problema pero hay 18xx mejores para empezar.

Que tal pasar esta partida al jueves cuando lleguemos???

Yo podría jugar a eso...

Hombre, yo era un juego que esperaba para cuando saliera en castellano, visto lo ocurrido creo que lo compraré en inglés.

Pero si casi no caben en la mano 

Cita de: gixmo en 21 de Mayo de 2019, 13:49:15

Cita de: mazmaz en 21 de Mayo de 2019, 13:21:18

Cita de: flOrO en 21 de Mayo de 2019, 09:30:48
No concibo no jugar un 18xx en las clbsk y visto que las partidas que hay montadas no las puedo jugar he añadido una partida a uno de ellos el sábado de todo el día. Como me da un poco igual que juego jugamos he puesto 3 opciones (1824, 1817 y 1862). Con los que se apunten ya decidimos a cual jugamos.
Las 3 opciones son juegos no aptos para novatos, que si alguien que nunca ha jugado un 18xx se quiere meter por mi ningún problema pero hay 18xx mejores para empezar.

Yo me apuntaria al 17 o 62, el 24 en principio me llama menos pero no me lo he leído aún. Yo he recibido hace unos días el 1841 (una v1 de Chris Lawson de hace más de 20 años), por si alguien quiere probarlo. Ya sabeis, juego volcado en la gestión financiera, muchas compañías mayores y menores, fusiones, las compañías pueden gestionar otras compañías, un train rush brutal, etc...

desgraciao.... que con eso que me cuentas tengo que meter el 41 en la lista de futuribles!!!!!

He pensado lo mismo. Con lo bien que estaba yo sin saber de este juego

Cita de: mazmaz en 21 de Mayo de 2019, 13:21:18

Cita de: flOrO en 21 de Mayo de 2019, 09:30:48
No concibo no jugar un 18xx en las clbsk y visto que las partidas que hay montadas no las puedo jugar he añadido una partida a uno de ellos el sábado de todo el día. Como me da un poco igual que juego jugamos he puesto 3 opciones (1824, 1817 y 1862). Con los que se apunten ya decidimos a cual jugamos.
Las 3 opciones son juegos no aptos para novatos, que si alguien que nunca ha jugado un 18xx se quiere meter por mi ningún problema pero hay 18xx mejores para empezar.

Yo me apuntaria al 17 o 62, el 24 en principio me llama menos pero no me lo he leído aún. Yo he recibido hace unos días el 1841 (una v1 de Chris Lawson de hace más de 20 años), por si alguien quiere probarlo. Ya sabeis, juego volcado en la gestión financiera, muchas compañías mayores y menores, fusiones, las compañías pueden gestionar otras compañías, un train rush brutal, etc...

Pues suena interesante, lo que he leído por encima en bgg pinta muy bien.
Mi idea es jugar a algo que controle o que me puedan explicar. No estoy en el mejor momento para leer reglas.

Cita de: maltzur en 21 de Mayo de 2019, 10:41:07
cuenta conmigo floro , es más tengo amenazados de hacerles cosas muy malas a los de la otra partida sino hacemos una nosotros porque yo estaba apuntado en esa y me han borrado vilmente de ella

Que feoooo. Es que esa partida está llena de mala gente...

No concibo no jugar un 18xx en las clbsk y visto que las partidas que hay montadas no las puedo jugar he añadido una partida a uno de ellos el sábado de todo el día. Como me da un poco igual que juego jugamos he puesto 3 opciones (1824, 1817 y 1862). Con los que se apunten ya decidimos a cual jugamos.
Las 3 opciones son juegos no aptos para novatos, que si alguien que nunca ha jugado un 18xx se quiere meter por mi ningún problema pero hay 18xx mejores para empezar.