Acquire es un juegazo de gestión económica y pasa lo mismo, que si no estas muy al loro...a las primeras de cambio estas casi eliminado de la partida.

Descargando gracias!!

Si quereis yo puedo leer el manual para encontrar esos pequeños fallos de escritura. Todo un curro, si señor.

Juegazo. Sin duda, para 3 o 4 personas. Espectacular.

Redondo como pocos.

CitarPues será un porcentaje subjetivo, porque objetivamente las erratas están muy lejos de llegar al 10% del total de textos y componentes.

Es increible que se le siga dando vueltas a la cosa cuando ya hay una solución. Nunca he visto darle tanta caña a una publicación como con esta edición de TS, y no digo que haya que dejar pasar los errores, pero lo que se ha volcado en este foro al respecto ya es sodomizar al juego, solo falta llamar a los bomberos de Farenheit para que quemen todas las copias

Jjeje. No hombre, no. Seguro que no llegamos a ese extremo. Yo por mi parte no diré nada mas, era una crítica constructiva para que en un futuro no vuelva a pasar. Sigo diciendo que que el juego me lo compro...así que, en el fondo, seguro que no pienso que está tan mal.

Venga, un saludo y hacer tiradas de realinamiento como locos!!!

Creo que este bucle ya estaba hablado en las reglas....puede ser?

O lo vi en la BGG?

Se crea un bulce infinito!!

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Abril de 2012, 14:01:45
ah pero un trabajo bien echo no es un 100% perfecto. En la película de King Kong se ven los cables de los dinosaurios en algún momento. aún hoy es una pasada de película, pero no es perfecta. Y dudo que alguien que viera el estreno alla por 1930 y pico pensara en devolver el dinero por que había visto un defecto de producción. Y no sé si fue en este mismo hilo donde puse que Cervantes comete unos cuantos errores con el Quijote, no es 100% perfecto ¿pero alguien se atreve a discutir que El Quijote no es un trabajo bien hecho?

No, entiendo que al 100% es muy difícil de llegar. Ni los mejores han sido siempre efectivos al 100% (messi fallo un penalti clave el otro dia).
Y podemos entrar en una discusión para averiguar entre que % tendría que andar algo para decir que esta perfecto o bien. Pongamos que a partir de 90% podemos considerar algo perfecto, con sus pequños detalles, pero perfecto.

King Kong o el Quijote seguro que entran en esa horquilla

Para mi, el TS, no llega a ese 90%.

CitarSi Devir no dice nada, son poco profesionales y si dicen algo, no se lo han currado y sólo es una estrategia comercial. Compañero, queda claro nunca te quedarás satisfecho.

Es que el solo echo de sacar un juego con este tipo de erratas ya es poco profesional (a mi juicio, claro). Lo que viene después es otra historia.

Citar¿En qué porcentaje ponemos el diseño gráfico mejorado? ¿Y la calidad general de materiales? Porque ahí no ha salido rana. Incluso te digo más, bajo mi punto de vista en el precio de 45â,¬ (que no 50â,¬) tampoco han fallado, que me corrijan más veteranos, pero creo que el Twilight Struggle Deluxe de GMT nuevo y sin descuentos cuesta más de 50â,¬ (este sí son 50). No se puede sesgar la información de esa manera.

Pues 45â,¬, siento haberme equivocado. Eso de la mejora gráfica es una opción que eligen ellos, no yo como consumidor. Está claro, que me llamará más la atención este que dejarlo como estaba, y el tablero es mucho mejor la calidad, y las cartas también. Pero todo esto sirve como excusa para no acceptar que la han cagado en un % bastante alto?

CitarNo creo que una edición de esta calidad y con una respuesta tan profesional y seria como ha tenido Devir, sea un buen ejemplo de un "escarmiento" para aquellos, entre los que me incluyo, que nos hemos "acostumbrado" (toleramos) que la gente pueda equivocarse y rectifique.

No, esta claro. Tienes toda la razón del mundo. Siempre habrá cosas y casos peores.

Y para mi esto no es una equivocación. No pasa nada por que al final es un juego, y su finalidad es pasarselo bien y yo voy a comprarmelo y pasarlo bien por que es un juegazo y es una ediciónde lujo.
Pero oye el dia que compre un coche, espero que no haya un error y tenga algún tornillo de la rueda floja o frene bien, por que ahí si que no hay disculpa que valga.

No es terrible? Si lo analizamos desde el punto de vista pragatico, no lo es, se puede seguir jugando con los tokens mal; incluso con la errata en el mapa también se puede jugar. El problema son las cartas, que ahí si que se pone en entredicho la jugabilidad (es por este motivo por el que devir da un paso y volverá a reponer dichas cartas). Que ojo, no es que se lo hayan currado, es que bajo mi punto de vista, no les queda otra opción, ya que no hacerlo supondria una muy mala imagen para le editorial y podría afectar a futuras ventas.

Pero si lo analizamos desde otros puntos de vista, puede ser un desastre. Estamos hablando que de un juego que tiene 3 partes, cartas, mapa y tokens. Le ponemos un 33,3% a cada parte. Conclusión, el juego ha salido rana por un % bastante alto.

Pero como ya he dicho, estamos acostumbrados y ya nos está bien.

Cita de: Gelete en 27 de Abril de 2012, 13:30:44
Yo los tokens si los utilizo, pero vamos que tampoco lo veo tannnnnn terrible, aunque entiendo que la gente paga por un producto y tiene toodo el derecho del mundo a quejarse.

Esta frase lo resume.

Pues yo no paso por este aro, yo pago 50â,¬ por un trabajo bien echo; y por mucho que queramos hacer la vista gorda, este no lo es.

Si teneis razón, no sirven de mucho los tokens, pero si pagas por ellos como mínimo que esten bien. Y si no que no los pongan, que eso encarece el producto.

Hay alguien, creo, que esta tradumaquetando las orginales. Igual el las tiene.

Tienes razón y puede que me haya excedido, pero es que estoy un poco cansado (y no por los juegos, sino todo en general) de que las cosas se hagan, se tiren "palante" y luego se pida perdón por el error.

Yo trabajo en una Biblioteca y te puedo decir que lo del periodico es de lo mas normal, con las prisas se pueden escapar cosas. Pero que prisa hay en una producción de un juego? entiendo que no se puede demorar mucho tiempo, pero que mas da si sale un dia o el siguiente?

Y me da la sensación, que nos hemos acomodado todos, como es algo normal y que ocurre, pues se perdona.

Yo pago casi 50â,¬ por un juego y lo quiero bien. Que 50â,¬, cuestan una jornada laboral o más según la persona.

Yo almenos intento ser exigente con lo que compro, y este me ha fallado.

Y puedo entender que en un reglamento de 25 páginas haya pasado desapercibido un error gramatical o un par de líneas. Pero porfavor, que son 100 cartas y un mapa, esto es todo lo que trae el juego. Ah no, cierto, lleva unos tokens pequeños, que según cuentan tambien estan mal...Y ya he oido por aquí, que como no se usan pues no pasa nada (si que pasa, que estos tokens suben el precio del juego).

Todo y esto, me parece un juego espectacular y una edición de lujo, que pienso comprarme en cuanto se hayan resuelto estos pequeños problemas.

 

Cita de: acv en 27 de Abril de 2012, 09:50:40
... fueron 5, no 1
ACV 

Peor todavía.

Cita de: Gand-Alf en 27 de Abril de 2012, 09:55:49
Dudo mucho que tengan una copia ya imprimida antes de que se impriman las demás. Lo tendrán en algún formato digital donde no resulta tan fácil ver un fallo.

De verdad crees que no es visible un fallo tan gordo como la carta de puntuación en guerra tardía?

Cita de: Lochi en 27 de Abril de 2012, 10:00:36
Ánimo, ve abriendo tu propia editora de juegos ya que es tan fácil

Ya he dicho desde el principio que entiendo que no sea fàcil la cosa y creo que hay cosas que pueden pasar.
Ya me gustaría ya poder abrir una, pero si no lo hago es por eso mismo, no creo que este capacitado profesionalmente para hacer este trabajo. Y he realizado un plan de empresa y todo, pero mi poca profesionalidad, el poco tiempo que le pueda dedicar a esto y el gran desconocimiento del sector me han hecho replantear cosas.

Pero un editor y su empresa en global, que trabajo tienen de pre-producción? no lo se y creo que son varias, pero una de ellas debe ser (o debería ser) estar pendiente de lo que va a salir al mercado. Es tu producto y hay que mimarlo. Y a mi que me perdonen, pero Devir, este paso no lo ha echo. Ahora bien, esto no quita que hayan dado una respuesta ejemplar y pocas veces visto, de un error suyo.

Pues eso, un error.

Cita de: Lochi en 27 de Abril de 2012, 07:26:37
Una vez vista la respuesta dada por DEVIR, de aplaudir, he de decir para los que han comentado que esto es como si te compras ropa y viene defectuosa u otras comparaciones similares que en realidad yerran el tiro con la comparación.

Un juego de mesa es algo (alguien lo dijo en este hilo) creado por unos pocos, traducido por otros tantos y testeado por un equipo concreto. ¿Qué tipo de productos tienen una fase similar? Software. ¿Llega perfecto a las tiendas? No. ¿La gente se queja? Sí. ¿Dejan de comprarlo? No. ¿Por qué? Porque entienden que esos errores son admisibles y las posteriores actualizaciones dejarán el software limpio e incluso con alguna mejora no incluida al principio.

No es el mismo caso en cuanto al tema de las actualizaciones ya que no puedes conectar tu juego de mesa a Internet para que corrija errores (tiempo al tiempo), pero un juego de mesa, como cualquier otro producto que deba ser testeado y que pueda tener unas condiciones de uso muy distintas a las que había en la fase de prueba siempre será propenso a tener errores los cuales, como Devir ha demostrado, son subsanables sin tener que rasgarse las vestiduras de la forma que aquí se ha hecho.

Son solo cartas, por favor. Con solo que haya una persona que revise las cartas una vez imprimidas, se devuelve a la fábrica y se pide rectificación antes de poner el juego a la venta. Vamos que no veo yo la dificultad en eso.
Sigo diciendo que falta profesionalidad.