Es curiosa la diferencia de gustos o estilos entre las distintas asociaciones Muy interesante iniciativa! Parece que Wallace es favorito para recibir su segundo premio, veremos como acaba

Un mes más, donde hemos jugado 58 partidas (o sesiones) a 43 juegos diferentes.

Los más jugados han sido Crokinole (con 6 sesiones), que está imparable una vez sus adictos han comenzado a anotar las partidas que juegan de forma improvisada, y Combat Commander (con 4 partidas), tambien fuerte gracias a la liguilla organizada por sus adictos, mucho mas organizados que los de Croki. Ambos entran en el Top Ten.

Y el que mas horas de juego ha acumulado este mes ha sido el Urban Sprawl. Se habla tanto de el (bien, y mal), que al final la gente quiere probarlo, aunque sea para echar pestes

Y esta es la clasificación (actualizada con datos de Noviembre):




EL proximo mes, más. Core Worlds, Trajan, Cyclades y  Eclipse son las novedades (o redescubrimientos en el caso de Cyclades) que parecen dispuestas a ganar posiciones. El Croki y Combat Commander parecen dispuestos asaltar las primera posiciones, aunque la cosa no esta facil, el top ten son juegos que se siguen jugando.


Imagenes alojadas en ImageShack.us

Coñe, cierto, seguimos haciendolo mal  . Aunque me gusta mas mi setup customizado, con el oficial... ¡es un festival del azar! ¡vaya mierda de juego!  Es broma, pero si, lo estaba haciendo yo mal, asi es cierto que cuando empiecen a salir eventos... saldrán muchos!

Cita de: gixmo en 05 de Diciembre de 2011, 09:48:20
Si le pongo un fallo? pues que los eventos del mazo de planificacion salgan tan seguidos la primera vez, pero no lo veo tan descontolado

¿No lo estareis haciendo mal? Según las reglas de set up, para el mazo inicial de planificación, debes retirar todos los eventos, junto los 4 urban renewal y 14 cartas de permisos (no se si s el numero exacto). Vamos, que inicialmente, el mazo de planificación no incluye eventos. Solo cuando se agote el primer submazo de planificación se incluyen los eventos y los urban renewal, para ya jugar con el mazo de planificación completo.

Nosotros en la primera partida (que no tengo en cuenta) hicimos muchas cosas mal, entre ellas, incluir los eventos en el mazo inicial de planificación, lo cual hizo que la experiencia fuera un desastre

He jugado una partida a 2 y otra a 3. A dos, teniendo a mano ambos las cartas, es facil controlar lo que le dejas al oponentes (en la mayoria de las ocasiones). A 3, tambien puedes bloquear determinadas jugadas importantes.

Yo no encuentro tanto caos (solo he jugado dos partidas): la mayoria de eventos te dan por un lado para luego quitarte por el otro, no he calculado ni apuntado, pero me parece que son el chocolate del loro, y al final dan a quien se ha colocado bien, y quitan a quien se ha colocado mal. Si hay algunos eventos (mas bien, efectos de las cartas) que pueden dar muchos puntos del tiron, dependiendo como este la partida, que salgao ago si es un azar importante, pero suelen ser edificios mas bien gordos, para los que tienes que por un lado haberte preparado (acumulando dinero y permisos), y por otro lado, que los jugadores te tienen que dejar dejen las cartas que corresponden (edificio + permisos). Si los jugadores se fijan (cosa que me parece que no siempre se hace, en las primeras partidas) es facil bloquear o dificultar mucho la mayoria de los pelotazos.

El festival de eventos, lo cierto es que hay muchos, y hay mucho que leer y aplicar, para que impacten poco en la partida al final. Lo cual me resulta un poco cansado, y si da sensación de cartas de Monopoly que parece que teneis. Pero en la segunda partida ya automatizas muchas cosas, porque al final los efectos son sota, caballo y rey, y cosas que al principio ralentizan, como localizar el edificio del tipo X mas valioso, se hace rapidamente.

Las puntuaciones engordan, creo, porque alguien se posiciona bien en el tablero. El juego se trata de posicionarse, y no dejar que los demas se posicionen (al margen de toda la fanfarria de edificios y eventos), si vas dejando que un jugador se haga fuerte en una zona, cada vez resultará mas dificil moverle de ahi, y las zonas buenas dan puntos, tanto en forma de cargos, como de eventos, como de puntuación porque normal. No puedes preocuparte de hacer tu jeugo, tienes que pensar en como meterte en la zona del otro, y no dejarle cartas para hacer su juego. Si un jugador no se fija en absoluto, pues el siguiente tendra siempre eventos mas favorables.

Si los jugadores no se preocupan de no dejar posiciones indiscutidas, o no se fijan en lo que dejan al siguiente, pues es facil desmarcarse, y cada vez las posiciones se fortalecen mas.

El principal defecto que le veo es que, con un tablero tan grande, es dificil que todos los jugadores puedan ver y leer los efectos de las cartas de edificio disponibles, o cansado. Ademas, no puedes coger las cartas y pasarselas al que le toque, porque están ordenadas. Esto me molesta, y bastante. Pero vamos, que las dos partidas que he jugado, me ha parecido ver que posiciones y jugadas eran mejores o peores, y luego eso se ha visto reflejado en la puntuación final.

Para mi son mucho mas azarosos los eventos del Dominant Species, que te pueden dar o quitar una acción extra desde el turno 1. Y me resulta mas lento el DS tambien, en el Urban los turnos van rapido y me parece mucho menos propenso al analisis paralisis. Aunque conste que creo que me gusta mas el DS (tambien es cierto que dura casi el doble).

Pero vamos, que el juego se gana ocupando posiciones sobre el tablero, no siendo el afortunado que recibe eventos. Y cuando juegas con alguien que no sabe jugar, o no se fija, o es la primera partida y se le da mal, pues las diferencias de puntuacion son enormes, como es de esperar en la mayoria de los juegos. Si lo juego mas veces, con gente que sepa jugar, pues ya veremos si es un defecto, o una virtud (porque en principio, me gusta que si alguien sabe jugar, o ha tenido una buena partida, gane claramente )

El problema siempre es del que piensa mal.

Pero volviendo un poco al tema... ¿las piezas de Mi primer frutal, Animal sobre animal, como son de grandes? ¿Lo sufiente para que no se las traguen niños mas pequeños?

La verdad, ya podían cuidar un poco el diseño en todos los juegos. Una cosa es que los wargames de GMT tengan un diseño espartano y muy practico, apreciado por quienes los juegan, y otra que el diseño de los juegos mas tirando a eurogames, como Dominant Species o Urban Sprawl, es francamente mejorable.

Que si, que son muy claras, y la información está donde tiene que estar, y todo eso, pero un diseño mas atractivo puede hacer que un juego te entre por los ojos, o lo descartes por su aspecto amateur. Y desde luego que los tableros, y especialmente cartas de estos juegos pueden ser mejorados con facilidad.

Puedes comprarlos, o similares, en esta tienda alemana:

http://www.spielmaterial.de/english/

Tambien puedes comprar fichas de damas en un todo a 100, y pintarlas. Otra opcion es comprar los blisters de componentes de fligth fantasy games, que por 10 euros te traen unas cuandas cosas (4 discos grandes, 4 pequeños, 4 medianos, meeples, cubos, etc). Suelen tenerlos en tiendas online y fisicas.

Otra opcion es comprar juegos que los traigan... por ejemplo Castle y Drachengold traen muchos disquetes de colores, pero no se las medidas exactas.

Jugando con los sovieticos, yo soy de los de golpe de estado en cuanto se pueda.  Italia o Iran el primer turno, pero salvo que tengas alguna cosa concreta, el resto de turnos me gusta empezarlos bajando el defcon.

Lo de no meter influencias en Italia de inicio por parte de US, la verdad, lo veo raro. Es mas facil conseguirlo a base de influencia normal, y si no te juegan el golpe en italia, te lo juegan en Iran.

Y sobre el tema inicial, mas que dar puntos de victoria iniciales, yo daria influencias iniciales adicionales. Otra opción es dar algun consejo o advertencia puntual durante la partida, yo lo suelo hacer si estoy enseñando el juego a alguien, aunque puede que prefiera no recibirlos, y en lugar de eso se pueda comentar a posteriori.

Perdona que haya sido tan breve, y quiza poco preciso, queria decir que no me parece atractiva la variante propuesta para mi. Por supuesto, me parece fenomenal que se aproveche el tiempo en tu hobby, desde luego no es perdida de tiempo (a fin de cuentas, aqui estoy yo contestando ), ni mala idea adaptar los juegos al gusto de uno

Lo que comentaba de echar otra partida es precisamente por aprovechar el tiempo de juego, al jugar una variante con cierto calado (y la tuya es bastante profunda, creo) que no ha sido probada antes, no sabes como afectas al juego, vamos, que estas haciendo playtest de algop un poco verde. Por eso, para mi, es preferible jugar al juego tal como está, o dejarlo en favor de otros.

En todo caso yo optaría por variantes ligeras, e individuales (se me ocurre, por ejemplo, modificar solo la forma de selección de acciones para evitar el tiempo muerto, o puntuar todas las filas y columnas al activar un nuevo mazo, pero no todo a la vez), pero aun así, estás gastando "tiempo de juego" probando cosas que igual no son las que quieres, y personalmente prefiero jugar como está.

Lo que no quita que siga atento para ver que os parecieron las variantes, si las probais

Y por ultimo, por curiosidad (y animo de sana discusión), ¿que es lo que os ofrece este juego, que no quereis perder, a pesar de las pegas que se le encuentran?

La verdad es que no lo veo  . Hay muchos juegos, si no te gusta el urban, siempre puedes jugar a otro que tenga las subastas, colocacion de trabajadores, o lo que sea, y esté probado y afinado    Si te-gusta-pero-no, pues yo echaría otra partida tal como esta, para decidir, no?

Ahora bien, si lo que quieres es un juego de desarrollo de ciudades, y quieres aprovechar los componentes del urban, puede ser interesante, pero ya es otra historia.

Un saludo!

EN nuestra primera partida, la sensación de caos fue horrible, PERO no por culpa del juego, sino porque lo jugamos mal

Nadie llevaba las reglas preparadas (si lo llego a saber, me las estudio yo mismo, no me pillan en otra asi ), y nos liamos con todo. Metimos eventos en el mazo inicial de planificación. Puntuamos tanto prestigio como dinero en las cartas inciales. Con lo cual hubo 15 sorteos antes de hacer el primer movimiento, y ya se instalo la sensación de que estabamos jugando un bingo. Si a eso le sumas que la explicación inicial no fue clara, y faltaron unos consejillos iniciales, pues apaga y vamosnos. Aun así, a mi si me gusto el juego (bueno, o la perspectiva del juego bien jugado )

Creo que, aparte de una explicación clara de las reglas, el juego necesita para una primera partida unos consejillos breves: en los barrios caros pasan cosas buenas, en los malos cosas malas, que hace cada cargo, que el media da puntos y no siempre es facil cambiarlo... con esos consejillos las sensaciones me parece serán mejores (que  las propias reglas deberían tener incluidos, a modo de recuadro recordatorio en algún lado... incluso chad jensen puede mejorar sus reglas!)

No entiendo la pregunta... si alguien es jugón, el sabra lo que le gusta! Yo a un jugón no le recomendaría nada sin referencias, hay tantos tipos distintos de juegos, y no a todo el mundo le va lo mismo... no es lo mismo un High frontier, que un Caylus, que un Twiligth Imperium...

Randast, Generacion X, NAC, gracias por los datos claros y las explicaciones, y hacer que este hilo merezca la pena, aunque solo sea para sacier cierta curiosidad

Cuando me toquen lo euromillones, os pienso comprar un monton de cosas a los 3

Es recomendable descargarse las "Living Rules" del juego, cuya ultima versión está disponible en la bgg y el grupo de Yahoo de high frontier. Ahi se incluyen alguans reglas adicionales, y variantes... ahora mismo no recuerdo si la variante un solo jugador está incluida en als reglas que trae en el juego, o no, pero en las living está seguro.