Pues a mi tambien me parece mal. No es lo mismo descartar que eliminar de la partida. Eso si que cambia totalmente el juego. Si no te lees el manual como debe de ser y te fias de las ayudas esas al final la "cascas". Yo no digo que envien o no las ayudas (que es lo que deberian de hacer como con las cartas), pero si que en la próxima reedición lo den 100% bien el juego sin erratas por ningún lado. Porque si no he cogido aun este juego es por todas las erratas que tiene y si en la 2º edición va a seguir teniendo, sobre todo si se han avisado tampoco lo cogere. Que me pierdo un gran juego, pues si. Pero al final por esas tonterias son ellos los que salen perdiendo no yo. En la vida hay mas que un juego de mesa y estan las cosas como para andarse con tonterias sabes....

Si no te interesa nada de las 5 cartas que hay descubiertas en la mesa, ¿puedes coger tus 2 cartas de la pila de descarte?. En el manual no he encontrado nada al respecto.

Yo las tengo, pero ahora mismo no escaneadas. No prefieres tenerlas en español esas mismas reglas o quieres las originales por alguna razon?

Cita de: Membrillo en 27 de Abril de 2012, 10:02:40
2. Nosotros, y me consta que otros también, nos dejamos de líos con los distribuidores y electores. El primer elector es siempre el jugador a la izquierda del distribuidor y los distribuidores rotan en sentido agujas del reloj, punto. En el ejemplo que pones C sería el distribuidor para la ronda extra pero B sería el distribuidor para la siguiente ronda normal del juego (ya que estaba sentado a la izquierda de A que era el anterior distribuidor). P.D.: nunca conseguí entender la variante de Mario Águila.

Sí te refieres a la video reseña yo sí la entiendo, aunque me costó. Pero la pregunta y la respuesta esa no es de la variante y sí fuera así debería de especificarlo. Termina al pasaje después de una ronda extra y juegan todos de nuevo. El distribuidor es el de la izquierda de la ronda anterior. Estoy bastante seguro y sí me equivoco que alguien me corrija.

En cuanto a la variante del video para igualar los turnos te lo explico. Se juega normal con el distribuidor hacia la izquierda (llamémosle Carlos al que empieza la partida). Los dos selectores también van de izquierda a derecha. Cuando le toque de nuevo a Carlos ser distribuidor se rota alreves los turnos, ósea hacia la derecha y los selectores también de derecha a izquierda. Cuando vuelva a tocarle el turno a Carlos se vuelve a cambiar a la izquierda y los selectores de izquierda a derecha. Y así todo el rato.

Con está ayuda lo ves mejor. A: sería Carlos.

       B.          C.

              A

Espero que así lo entiendas

Unas últimas preguntas:

1. Ahora que ya sabemos que cuando no tienes aristócratas en la reserva se cogen del tablero con todas las cartas, alguien sabría decirme que hago sí tengo un puente y no tengo aristócratas en la reserva para poner? hago lo mismo? cojo uno del tablero? no pongo el puente? pongo un puente del contrario?

2. He leido, releido y vuelto a leer esto en los foros en la página 3:

Pongamos que en la mesa, juegan el jugador A, B y C. Es distrubuidor A. Tras jugar la ronda, B ya tiene 10 puntos y se queda fuera, pero A y C tienen 7 pts cada uno, por lo que juegan una ronda extra más. Como B se ha kedado fuera, ¿pasa C a ser el distribuidor? Si es así, ¿después de que sea C distribuidor lo será en la siguiente A? Es que si es así a B nos lo saltaríamos verdad?

Eso es, la ficha del jugador B se saca fuera, para no hacer lios.

y por más que lo leo no lo entiendo. Porque es correcto? no se supone que uno se queda fuera del juego, se juega la ronda extra y justo después ha terminado el pasaje? Entonces no entiendo porque B se queda fuera sí a terminado el pasaje y vuelven a jugar todos de nuevo. El distribuidor debería de ser el siguiente de la izquierda de la ronda anterior o se me escapa algo?

Gracias.

Efectivamente. He contactado con alguien que sabe ingles y la traducción tiene una errata. Si te quedas sin aristócratas puedes usar la carta de transferencia y la de distrito para mover a tus aritócratas. Es decir, si usas la de transferencia coges un aristócrata tuyo y lo pones en cualquier lugar del tablero y si utilizas una de distrito coges un cubo de cualquier parte y lo pones en otro distrito o en un distrito con puente abyacente.

El tema es que en manual original pone esto "then he may use his own cards to transfer his aristocrats on the game board" que quiere decir "entonces puede usar sus propias cartas para transferir sus aristócratas en el tablero"

Si fuese como en la traducción pone, deberia de ser algo asi "the he may use his own TRANSFER cards on the game board" o "may use his own TRANSFER cards to change his aristocrats on the game board"

Se que es raro que se de el caso de quedarte sin aristocratas, pero para el que le suceda que sepa que hay una errata en la traducción y PUEDE utilizar todas las cartas para mover sus aristócratas por el tablero.

Saludos

Cita de: motardo en 26 de Abril de 2012, 13:50:59
tienes razón, eso es para una carta de distrito.  contestaba de memoria

pero para una carta de transferencia el efecto es similar: si no tienes aristócratas en tu reserva, retiras un aristócrata tuyo de cualquier parte del tablero y lo cambias por el de otro jugador

¿Entonces me puedes decir porque razon sucede esto que pongo aqui?

Cita de: ThoR en 26 de Abril de 2012, 11:56:00
Siento contradecirte de nuevo, pero he encontrado un FAQ en bgg que dice esto:

The rules say that if a player is without aristocrats in his own reserve, he may use his own cards to transfer aristocrats on the board. How does this work?
Take your own pieces off the board and immediately play them back onto the board, according to the usual placement rules: they go in the area on the card, or any adjacent area connected by one of your own bridges.

Que traducido viene a decir esto:

Las reglas dicen que sí un jugador no tiene aristócratas en su propia reserva,  puede usar sus cartas para transferir los aristócratas en el tablero. Como funciona esto?
Coge tus propias piezas fuera del tablero y de inmediato vuelve a colocarlo en el tablero siguiendo las reglas de colocación de siempre: se coloca en la zona de la carta o cualquier area adyacente conectada por uno de tus puentes.

Es decir. sí usas la carta de tranferencia está no te permite realizar esos movimientos, sino cambiar un aristócrata por otro. En el FAQ explica las normas de una carta de distrito (las que supuestamente no sirve para nada).
Entonces no entiendo. No se sí es que con la palabra transferir en el manual se refiere a utilizar cualquier carta para mover un aristócrata de los tuyos o se refiere a la carta de transferencia única y exclusivamente.

Alguno sabe cual es la respuesta correcta?

Aquí está el FAQ.

http://files.boardgamegeek.com/file/download/7t92tq2e4/San_Marco_FAQ.htm?

¿No sera que la traduccion en español esta mal traducida?. Igual en vez de ser "usa la carta de transferencia" es "usa la carta para transferir" (refiriendose a cualquier carta que sea de poner cubos en el tablero).

Cita de: motardo en 26 de Abril de 2012, 12:43:49
cuando no quedan aristócratas en tu reserva, la carta de transferencia te permite retirar tus aristócratas de otros distritos y volver a colocarlos en el distrito indicado por la carta (o comunicado por puentes, como en una transferencia normal).

Pero a ver.... lee bien lo que has puesto. Si es una carta de transferencia, ¿a que carta te refieres con colocarlo en el distrito indicado?. En la carta de transferencia NO HAY ninguno!. Eso es una carta de distrito, esa respuesta no tiene ningun sentido o está mal explicada.

Cita de: Membrillo en 22 de Abril de 2012, 18:24:08
Totalmente seria. En un juego de mayorías si tienes todos tus cubitos en el tablero ganarás la partida casi seguro, salvo que los hayas distribuido con el culo. Así que no veo mayor problema a que en un par de jugadas no tengas nada que hacer a cambio de la victoria. Pero si a mitad de partida ya te has quedado sin cubos es que algo estáis haciendo mal. Aunque no puedo juzgar la variante a 2 porque, como digo, en mi opinión San Marco es para 3. Y en mis partidas de 3 jugadores raro es que alguien se quede sin cubitos, y si a alguien le pasa, o está cerca de ello, los otros dos le dan cera hasta que recupere unos cuantos y no se aburra demasiado  .

Te copio lo que dice el reglamento:

Nota: Cada vez que un aristócrata es sacado del tablero por alguna acción, dicho aristócrata vuelve a la reserva del jugador propietario. Lo que significa que se encuentra de nuevo a la disposición del dueño. Si, a pesar de ello, se llega a dar el caso de que un jugador se quede sin aristócratas en su reserva, entonces podrá usar las cartas de transferencia para sustituir aristócratas de otros jugadores, colocando en su lugar a alguno propio que ya haya estado en el tablero.

Es la única excepción que menciona, de lo que se deduce que el resto de cartas no te valen para nada

Siento contradecirte de nuevo, pero he encontrado un FAQ en bgg que dice esto:

The rules say that if a player is without aristocrats in his own reserve, he may use his own cards to transfer aristocrats on the board. How does this work?
Take your own pieces off the board and immediately play them back onto the board, according to the usual placement rules: they go in the area on the card, or any adjacent area connected by one of your own bridges.

Que traducido viene a decir esto:

Las reglas dicen que sí un jugador no tiene aristócratas en su propia reserva,  puede usar sus cartas para transferir los aristócratas en el tablero. Como funciona esto?
Coge tus propias piezas fuera del tablero y de inmediato vuelve a colocarlo en el tablero siguiendo las reglas de colocación de siempre: se coloca en la zona de la carta o cualquier area adyacente conectada por uno de tus puentes.

Es decir. sí usas la carta de tranferencia está no te permite realizar esos movimientos, sino cambiar un aristócrata por otro. En el FAQ explica las normas de una carta de distrito (las que supuestamente no sirve para nada).
Entonces no entiendo. No se sí es que con la palabra transferir en el manual se refiere a utilizar cualquier carta para mover un aristócrata de los tuyos o se refiere a la carta de transferencia única y exclusivamente.

Alguno sabe cual es la respuesta correcta?

Aquí está el FAQ.

http://files.boardgamegeek.com/file/download/7t92tq2e4/San_Marco_FAQ.htm?

Alguien se presta voluntario para hacer de testeador del manual? ósea, leerselo entero para detectar fallos.

Gracias.

ah vale, lo que no sabía es que necesitabas gastar tu turno en mover al pasajero, jejeje.

Gracias

Eso es lo que creo yo... pero me parece muy fácil el hacer una ruta donde hay montones de 3 fichas, poner un pasajero y utilizarla. Entoces quedan 2 fichas, enlazas otro tramo y utilizas otro pasajero y así hasta utilizar los 3 pasajeros y recoger todas las fichas. Ya se que según coges hay menos puntos, pero en unos pocos turnos te llevas una buena tacada. Por eso pregunto sí se puede hacer.

Alguien puede darme una respuesta fija?

Gracias.

Tengo un duda con los pasajeros. Que no se puede utilizar 2 veces el mismo pasajero en la misma ruta está claro. Pero supongamos que en esa misma ruta que ya he pasado con uno pongo un enlace de trenes nuevo, coloco un nuevo pasajero y pasó con el por la zona nueva y esa misma ruta. Eso sí se puede hacer ya que no es con el mismo pasajero no?

Gracias

El manual original ya casi esta completo. Me falta la mitad de la última hoja, quitar fallos, castellanizarlo un poco mas y dejarlo ya al 100%. Una vez terminado todo esto empiezo ya a incluir todo lo demas (faq, preguntas frecuentes, variantes y la variante para 2 jugadores "revisada"). Asi que aun queda un duro trabajo por medio

A few acres of snow roto? ja!, me rio yo... y os preguntareis a que viene este post tan tonto? sigue leyendo y lo entenderas.

Todo empezó una tarde cuando llevaba yo mi San Marco (juegazo) recién adquirido a casa de mi pareja. Para mi sorpresa me dan la opción de jugar al hotel, ese juego que fue mi primer juego de mesa en mi niñez y me encantaba. Bueno pues juguemos a ese (antes que a la porquería tiradados del catan sin sentido). Todo iba bien hasta que empezó la partida. Y aquí entra en acción la tipica frase de EN MI CASA LO JUGAMOS ASÍ!. Resulta que antes de dar la primera vuelta al tablero ya hay dos o tres hoteles con entradas. Entonces aquí veo algo raro... No recuerdo que el juego fuese tan rapido. Repaso las reglas en mi cabeza y veo la casilla que pone COMPRAR ENTRADAS. Y digo oye esto se juega mal... No puedes comprar entradas hasta que no pases por aquí. Las compraban cuando contruian sin más en el momento que estaban en la zona del edificio. ES QUE A MI ME ENSEÑARON ASÍ. Digo bueno pues nada... Ya hemos empezado así pues jugamos así... Un juego mucho más rapido. Pero aquí no termina todo. Mi sorpresa fue cuando no me dejan comprar las entradas que quiero, la razón, para dar las mismas oportunidades a todos? Yo digo COMOOOOOR?. Si, sólo puedes poner entrada en una casilla sí y otra no. Así sí otro hotel quiere construir entradas al lado puede. Entonces es cuando entró en shock. La única estrategia que tiene el juego para anular hoteles tirada por los suelos. Despues de 10 minutos de discursion por ese tema acceso a regañadientes porque después de está manera de jugar llevabamos 15 min de partida y ya quería terminar porque me aburría como una ostra. Eh, pero aquí no termina todo. hay más!!!!. Al de 1 minuto más coge y me dice que las entradas se pueden MOVER DE LUGAR siempre que tengas el coche allí. Ya no tengo palabras... Despues de un shock que viene, un infarto? pues estaba a punto sí... Resulta que todos tienen un Pequeño espacio libre y lo utilizan para mover las entradas siempre dejando un espacio entre entrada y entrada. Ahí me mató. Ya perdí todo el interés sobre el juego. Pero espera espera aun ahí más de estas nuevas reglas de tiradados son sentido... Ya por fin quedamos en bancarrota SÓLO CON 2 VUELTAS AL TABLERO y digo venga terminemos ya. Pues no... se les ocurre que para que sigamos que vendamos los edificios... VENGA HOMBRE PARA ESO JUEGO AL MONOPOLY. Esto es el hotel no el monopoly. Ale otros 5 min discutiendo. Ya por fin acceden y se hace como dice el juego. Bancarrota!!! Por fin. Ahora sólo queda una persona que tiene el president y sin edificar esto es cuestión de minutos. Nooooo! No os hagáis ilusiones... Gracias a la pedazo regla de LA MISMA OPORTUNIDAD PARA TODOS una hora y media más!!!!. Estaba en bancarrota el president y se les ocurre que no... Que cuentan en números rojos Lo que les debe y cuando tenga dinero les paga. Pero por dios, esto es una broma donde está la cámara oculta?

En definitiva, pasó de jugar mas con ellos al hotel, Lo que fue mi juego de niñez se a convertido en una odisea para mi. Un tiradados como puede ser el catan, el picó picó o el de zombies ese que rula por ahí. Por preferir prefiero el catan, uiss Lo que he dicho... Que trauma tengo....

Saludos a todos y no olvideis dejar las reglas claras antes de empezar a jugar con la familia. Que no os pase como a mi.