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Mensajes - Greene

#3601
El funcionamiento general de los dos juegos (tres si diferenciamos entre el Railes básico y el avanzado) es el mismo: construir recorridos entre ciudades, transportar mercancías entre esas ciudades y ganar dinero por ello, más dinero cuantos más tramos de vía propios usemos en cada transporte. Para ello, cuanto más moderna sea la locomotora más tramos puede recorrer con una sola acción y por tanto más dinero ganaremos gastando una sola acción. A partir de aquí, lo que varía es la complejidad de lo que nos exige hacer cada juego para conseguirlo.

Para mi la progresión normal sería jugar primero al Rails of Europe, y así nos familiarizamos con lo de ir constryuendo las vías, transportar mercancías, urbanizar y/o hacer crecer las ciudades, que no es otra cosa más que hacer aparecer en ellas más cubos disponibles para ser transportados, etc... En este, si lo hacemos muy mal, tendremos cada vez más prestamos, no tendremos suficiente dinero para hacer las cosas y nos descolgaremos de cara a la victoria, pero creo que para llegar a la bancarrota lo tendríamos que hacer muy muy mal (en el American Rails por ejemplo, si te equivocas a la hora de comprar acciones de una u otra compañía, o al pujar demasiado, o al desarrollarlas hacia donde no toca, pues ya sabes que no ganarás, pero vas haciendo y ya esta; en este supongo que será más o menos lo mismo).

Luego el Railes básico, que nos va a exigir una planificación un poco más estudiada para poder hacer todo eso, o podemos quedar también fuera de la partida en cuanto a posibilidades de victoria (como si en el Automobile construyes muchos mas coches de los que toca, o del modelo equivocado, o no cierras las fábricas a tiempo, o pones mal los distrubuidores, etc...).

Y el último el Railes avanzado. En este si que creo que para poder disfrutarlo necesitas saber qué estás haciendo, tener algo de soltura para, a primera vista, viendo lo que piden las ciudades y el color de los cubos que hay en el tablero, saber más o menos qué es lo que te conviene hacer y tener claro cómo has de desarrollar a lo largo de la partida tu red de vías.Y todo esto supongo que con alguna partida previa a los otros dos se va adquiriendo.

A ver qué opinan los demás...
#3602
Por ejemplo, otro juego que me extraña que le hayan abierto una entrada nueva es el Medina 2ª Edición.

https://boardgamegeek.com/boardgame/1261/medina

https://boardgamegeek.com/boardgame/167270/medina-second-edition

En este caso si que son prácticamente el mismo juego, aparte de un par de reglas nuevas que le han añadido, como la fuente central y las losetas de té.
#3603
Ya tenemos fecha para la próxima jornada de día completo: será el domingo 7 de junio en Terrasa, como viene siendo habitual. Quienes queráis apuntaros no tenéis más que comentarlo aquí para saber cuántos seremos por la mañana, por la tarde, o quién estará todo el día.

Con darklife, barak83, dadaist y davidtrs78 tenemos planeado aprovechar ese día para jugar algún juego de trenes de Wallace. Sería o el "Railes", o alguna expansión del "Railroad Tycoon/Railways of the World". Así que aprovecho para explicar un poco las diferencias entre ellos para que elijáis cuál preferís jugar.

Primero de todo: Los juegos que podíamos jugar son Railes (en modo básico o en modo avanzado) o un escenario del RRT/RotW (que puede ser Rails of Europe o Railways of Great Britain).

Diferencias básicas entre el Railes y el RRT/RotW:
La principal diferencia entre los dos juegos es que el Railes tiene una secuencia de juego mucho más rígida que el RRT/RotW.

En el RRT/RotW, cada turno está estructurado en 3 fases, que son: 1.Subastar el jugador inicial, 2.Fase de acciones de los jugadores y 3.Fase de Ingresos y Gastos.
Dentro de la fase 2 es donde realmente los jugadores lo hacen todo. La fase 2 se compone de 3 rondas de acción en cada una de las cuales cada jugador, en orden de turno, hará una de las acciones disponible, que pueden ser construir vías, urbanizar ciudades, mejorar locomotoras, transportar mercancías o coger una de las cartas de operaciones que están a la vista (que dan ciertas ventajas al hacer acciones o sirven para ganar puntos). En cada una de estas tres rondas los jugadores pueden hacer una de estas acciones, repetidas o diferentes y en el orden que quieran.
Una vez que todos los jugadores han realizado sus 3 acciones se pasa a la fase 3. Ingresos y Gastos, donde los jugadores cobran según el desarrollo de su compañía y pagan por los préstamos que hayan pedido. Hay que tener en cuenta que los jugadores empiezan sin dinero, por lo que para cualquier gasto que quieran hacer ya van a tener que empezar a pedir préstamos, y los prestamos se van pidiendo a medida que vas necesitando dinero para ir pagando.
Despues de cobrar y pagar empieza el siguiente turno y se repiten las 3 fases.

En el Railes la secuencia es más tipo Automobile, con una serie de fases muy estructuradas para hacer cada cosa. Además tiene muchas otras semejanzas con ese juego, sobretodo en la versión básica, como las losetas de personajes que se cogen al principio de turno, que dan una determinada ventaja y sirven para determinar el orden de turno,...
En el juego básico hay una primera fase en la que se elige la loseta de personaje, luego hay una fase de construir vías, mejorarlas o redirigirlas y urbanizar o hacer crecer las ciudades, después viene la fase de transporar mercancías y/o mejorar locomotoras, en la que hay dos rondas (todos actuan una vez y luego todos vuelven a actuar otra vez). Al final viene la fase de ingresos y pagos, que es bastante curiosa, porque los ingresos funcionan  con unos tracks que indican cuánto recibes y/o cuánto has de pagar (es un poco dificil de explicar aquí y ahora...) pero que tiene su chicha. En cuanto al dinero, es como en el RRT/RotW, los jugadores empiezan sin dinero, y a medida que van necesitando para pagar, van pidiendo préstamos. Pero aquí los préstamos se piden subiendo o bajando en estos tracks que comentaba, y las consecuencias se sufren en la fase de ingresos y pagos.
El juego estandar o avanzado tiene 3 diferencias determinantes respecto al juego básico:
- La primera es que al inicio de cada turno hay una fase de "Adquirir Capital" en la que cada jugador pide al Banco la cantidad de dinero que cree que va a necesitar para todo el turno. Una vez se haya empezado a jugar el turno ningún jugador va a poder pedir más dinero así que si alguien se ha equivocado al calcular la cantidad a pedir, está jo**do.
- La segunda es que después de que todos hayan pedido el dinero hay una fase de subasta para el orden de turno (en esta versión se usan las losetas de personaje para el beneficio que dan, pero NO sirven para determinar el orden de turno). Por tanto, al pedir el dinero en la fase anterior, los jugadores no sólo han de calcular lo que piensan gastar en construir, etc..., sino también hasta cuánto están dispuestos a pujar en esta subasta... Lo dicho, si has calculado mal al pedir dinero o te has animado y te has pasado en la subasta, estas jo**do...
- La tercera es que en cada turno hay que pagar por el mantenimiento de la locomotora. Cuanto más alto es su nivel, más dinero cuesta. Otra cosa a tener en cuenta a la hora de pedir dinero en la primera fase del turno...
Consecuencias de todo esto: Como empieces mal, no levantas cabeza en toda la partida. Como empieces mal y la cagues un par o tres de veces más en los primeros turno, puedes llegar a la bancarrota y quedar eliminado de la partida...


Ahora mi opinión sobre todo esto y sobre qué juego elegir:

El mapa Railways of Great Britain del RRT/RotW es la opción más amigable. Hay muchas ciudades, están bastante cerca, el terreno no es muy complicado... Por tanto los jugadores se pueden ir desarrollando bien y ganará el que lo haga mejor pero lo demás no "deberían" haber sufrido mucho.

El mapa de Europa del RRT/RotW, he leido por ahí en BGG que lo calificaban como un mapa del Age of Steam para el RRT/RotW. Es decir, un mapa bien jo**do. Terreno complicado, bastante competencia por las rutas,...

El Railes básico mi impresión es que sería bastante equiparable al Automobile y el avanzado pinta duro, duro, sobretodo sin haber jugado nunca antes...

Para nuestra primera partida, si tuviera que decidir yo, elegiría o jugar al Rails of Europe, mapa algo más duro con reglas del RRT/RotW, que son más flexibles y los jugadores tienen más margen de maniobra, o jugar al Railes con las reglas básicas, que tienen una estructura similar al Automobile y como ninguno hemos jugado antes, evitamos el riesgo de que varios jugadores queden fuera de la partida (muy descolgados o directamente eliminados) a las primeras de cambio, como podría pasar si vamos directos al juego avanzado (cosa que en el básico también es posible, pero bastante más dificil, me parece) y que una mala primera experiencia nos aleje del juego para futuras partidas. Que una vez jugada la primera partida, si todo ha ido bien, las siguientes vienen solas ;D

La decisión es vuestra... ;)

(Perdonad por el rollazo que os he pegado ;D ;D ;D )
#3604
Coincido con Reuner en recomendarte también Tikal, Mission: Red Planet y Wallenstein/Shogun, que son los únicos que he probado de la lista que propone.
#3605
Barcelona / Re:Jugones en Sant Cugat del Vallès?
25 de Mayo de 2015, 09:47:18
Completada la sesión de ayer. Podeis proponer nuevas fechas para los próximos encuentros.

Yo el próximo fin de semana no puedo quedar. También estamos pendientes de la confirmación de la fecha de la nueva sesión de día competo. En cuanto haya algo seguro informo y abro el hilo correspondiente (Fecha confirmada, ver enlace al final del mensaje).

Aprovecho para comentar que tengo 3 juegos de nivel medio o medio/ligero (como podrían ser Airlines Europe, Royals, La Era del Carbón, etc..., que valen tanto para jugones como para no jugones) que me apetece estrenar. Estos juegos son:

- Spike    https://boardgamegeek.com/boardgame/165876/spike

Es un juego de trenes que podría ser una mezcla entre el Aventureros al Tren y el Union Pacific con el añadido de una mecánica de pick up & deliver que tiene muy buena pinta. El autor es fan de los juegos de Alan R. Moon (Aventureros al tren, Airlines Europe, Union Pacific, San Marco...) y de los juegos de trenes clásicos de Mayfair Games. Si queréis leer las reglas tenéis la traducción en el foro de reglamentos ( http://labsk.net/index.php?topic=154544.0 ).

- A Castle for all Seasons     https://boardgamegeek.com/boardgame/38386/castle-all-seasons

Este estaría en la línea del Stone Age, Pilares de la Tierra, etc... Mecánica de selección de roles para conseguir diferentes tipos de recursos, que se usan para construir los diferentes edificios del castillo (de forma similar a las cabañas del Stone Age, pero una vez construidos se colocan en su sitio correspondiente del tablero), combinado con colocación de trabajadores, que se usan tanto para potenciar las acciones si se colocan en los espacios de recursos, como para obtener puntos al final de la partida si se colocan en los edificios ya construidos (dependiendo de en qué edificios tengas trabajadores, al final de la partida ganas puntos por unas cosas o por otras). Es de los mismos diseñadores que La Villa.

- Hellweg Westfalicus     https://boardgamegeek.com/boardgame/166276/hellweg-westfalicus

Juego de Michael Schacht (Coloretto, Hansa, China...) con el que celebra sus 25 años como diseñador. Va de comprar y vender diferentes productos (sal, cerveza, metales...) para comerciar con ellos y suministrar a las diferentes ciudades que los demanden en la Alemania medieval. Me tengo que poner con la traducción de las reglas, pero así a primera vista pinta muy bien. Si queréis leer las reglas tenéis la traducción en el foro de reglamentos ( http://labsk.net/index.php?topic=155411.0 )

Asi que ya sabéis, si os apetece probar alguno de ellos (o todos 8) ) no tenéis más que decirlo ;)

EDITO:

Confirmada la fecha del domingo 7 de junio para la jornada de día completo. Aquí tenéis el enlace al hilo correspondiente:

http://labsk.net/index.php?topic=155050.0

#3606
Barcelona / Re:RANKING 2014-15 SANT CUGAT
25 de Mayo de 2015, 09:24:35
Sesión del 23-5-2015

Partida al K2

1º Xavi Galcerà:     17 ----- 10
2º Greene:              16 ------ 6
3º orkan68:               7 ------ 1

Partida al Indigo

1º orkan68:             12 ------ 2
2º Greene:              10 ------ 1
3º Xavi Galcerà:       7 ------ 0

Partida al Snowdonia

1º Xavi Galcerà:     101 ----- 10
2º Greene:                97 ------ 6
3º orkan68:               79 ------ 1


CLASIFICACION

1º Joan:                 10 ----------- 10/1
2º Tri2:                     8,50 ------- 34/4
3ª Atzav:                  8,25 ------- 33/4
4º Wolmar:               8,20 ------- 41/5
5ª Crisitina2mg:       7 ------------- 7/1
6º darklife:                6,67 ------- 60/9
7º Xavi Galcerà:       6,41 ----- 109/17
8º Davidmollet:         6,40 ----- 256/40
9º vezintroll:              6 ------------ 6/1
10º Toni:                    6  ------- 138/23
11º Greene:               5,94 ---- 297/50
12º Barak83:             5,82 ------ 99/17
13º Miquel:                5,17 ------ 62/12
14º orkan68:              4,20 ------ 21/5
15ª Núria:                   4 ---------- 16/4
16º Maese Camara:   4 ----------- 8/2
17º Venefex:               3,67 ----- 22/6
18º Paulo:                   2 ----------- 4/2
19º Eduardo:               2 ----------- 2/1
20ª Sobrina orkan       1 ----------- 1/1
#3607
Al final fuimos 3 jugadores ya que Toni no pudo venir pero Jesús se nos unió a ultimísima hora.

Jugamos al K2, Indigo y Snowdonia.

Resultados de las partidas en el hilo de Ranking

http://labsk.net/index.php?topic=138647.msg1457549#msg1457549

Para proponer nuevas fechas os remito al hilo general

http://labsk.net/index.php?topic=119339.msg1457568#msg1457568
#3608
Añado a la lista el Antike II.

Cada jugador lleva una civilización de la antigüedad (Roma, Grecia, Cartago, Egipto, etc...) y ha de ir desarrollándose y expandiéndose por el tablero creando ciudades y entrando en conflicto con las civilizciones vecinas.

Para 6 jugadores va perfecto. Además, el tablero lleva 2 mapas, uno por cada cara, para poder jugar en dos escenarios diferentes (uno representa el mediterráneo y el otro la zona del Asia menor).
#3609
Barcelona / Re:Jugones en Sant Cugat del Vallès?
24 de Mayo de 2015, 12:32:32
darklife y davidtrs78, sobre el 18xx "1865 Sardinia" que estuvimos comentando el otro día en el chat, en el último podcast de Vis Lúdica hablan de él. Pongo el enlace por si os apetece escucharlo:

http://visludica.com/2015/05/090/
#3610
Dudas de Reglas / Re:Wir sind das volk! (Dudas)
23 de Mayo de 2015, 21:03:23
Exacto, si cuando has sofocado todas las revueltas actuales aun te quedan cubos de socialistas, estos se quedan en la casilla de socialismo disponibles para sofocar revueltas futuras.

Me alegro de haberte ayudado. Las reglas tienen su tela, pero cuando se consigue entender todo el mecanismo tiene bastante más lógica de lo que parece a primera vista.

Disfruta del juego. Un saludo !!
#3611
Dudas de Reglas / Re:Wir sind das volk! (Dudas)
23 de Mayo de 2015, 19:25:41
Cita de: felixgoki en 23 de Mayo de 2015, 17:46:05
Antes que nada, muchas gracias por la premura de vuestras respuestas. Sois gente magnánima y benemérita.

- Me quedan claras las dudas sobre el tema de las cartas de policía, que entiendo que puedo usar en cualquiera de mis turnos para colocar encima un cubo, y también sobre el tema de las cartas en mano, que efectivamente se especifica en las reglas y como yo soy un melón, lo había pasado por alto en no pocas lecturas que le habré echado ya.

- En cuanto a la duda de los socialistas, quiero situaros en lo que me pasó ayer mismo para que veáis a qué me refiero: hemos jugado la ronda completa y pasamos al Fin de Década. Al llegar a las comparaciones entre las dos Alemanias, yo como occidente le provoco unas cuantas protestas masivas aquí y allá, pasando a la subfase de socialistas con un total de 6 tokens de protesta masiva. En esta nueva subfase de socialistas mi oponente coloca 3 cubos de socialismo en la casilla de disponibles, que entran de inmediato en el mapa para paliar las revueltas. Entonces él coloca un cubito en cada una de las provincias con revuelta, bajando la tensión de 4 a 3 cubitos en cada una de las 3 regiones, y evitando de un plumazo hasta 3 protestas masivas, con lo que llegamos a la última subfase del Fin de Década con la supervivencia de la Alemania Oriental.

Tal y como viene en la reglas, dice "Cuando no haya suficientes socialistas en la casilla de socialistas disponibles para poner fin a todas las protestas masivas, el Este decide a cuales provincias se mueven todos los socialistas disponibles".

Yo aquí interpretaba que si tengo disponibles 5 cubos de socialistas y con ellos no puedo hacer frente a X protestas masivas a la vez, en ese caso elijo a cuál se van todos primero, y a qué otra protesta masiva irán después los restantes. Pero bueno, por vuestras palabras imagino que habré estado tomando demasiado al pie de la letra la redacción de la traducción o de las propias reglas originales y que en realidad el jugador con Alemania Oriental puede repartir los cubos en la distribución que desee llegados a esta circunstancia.

Gracias, gracias, gracias!

Exacto, si en la fase de socialismo del final de década tienes por ejemplo 5 revueltas masivas (en las provincias A, B, C, D y E) y dispones de 4 cubos de socialistas, los puedes distribuir como quieras para eliminar las máximas revueltas posibles o las que más te interese.

Supongamos que de esas 5 revueltas, en tres (A, B, C) hay 4 cubos de descontento, en otra (D) 5 cubos y en otra (E) 6 cubos. Por ejemplo puedes poner 1 cubo en cada una de A, B y C eliminando la protesta masiva y el cubo que te queda en cualquiera de las otras dos, que mantienen las protestas. O tambien puedes poner 2 cubos en D y los otros dos en A y B para eliminar las protestas en ellas, con lo que quedan protestas en C y E. Incluso puedes poner 1 cubo en A y 3 cubos en E para eliminar estas dos protestas, con lo que se mantienen las protestas en B, C y D. Hacer una cosa u otra dependerá de la situación de la partida y de las provincias que te pueda interesar dejar libres de protesta en cada momento para poder construir en ellas.

Has de tener en cuenta que en cada provincia sólo hay que poner socialistas hasta de desaparece el marcador de protesta masiva. Si en una provincia  hay 3 o menos cubos de descontento no se ponen cubos de socialistas.

No se si me ha quedado muy clara la explicación, pero espero que se entienda y que te haya sido de ayuda :)
#3612
A todos estos que te han comentado añado el Triassic Terror, una especie de El Grande pero con dinosaurios y con mucha interacción y puteo
#3613
Dudas de Reglas / Re:Wir sind das volk! (Dudas)
23 de Mayo de 2015, 13:38:57
Cita de: felixgoki en 23 de Mayo de 2015, 12:00:04
Muy buenas, gente! Anoche jugué mi tercera partida y aún ando liado con alguna regla que no acabo de entender bien. Al lío:

- Los socialistas. Llegados a la subfase de "Socialismo" en el Fin de Década, imaginemos que tenemos repartidos por Alemania Oriental unas cuantas protestas masivas (4, 5, las que sean...). En este momento el socialismo que haya disponible en su casilla entra en el mapa para paliar revueltas masivas. Lo que quiero saber es si puedo repartir ese socialismo como yo quiera entre las provincias en plan uno aquí, otro allí, otro allí... y así llegar a suprimir varios de los marcadores de protesta masiva, o si por contra, todos tienen que ir a una misma provincia. He mirado y remirado las reglas y no especifica que se pueda hacer un reparto a elección del jugador oriental y la verdad es que cambia mucho el juego porque le da la posibilidad de aliviar varias protestas masivas al mismo tiempo.

- Al hilo de lo anterior, pongamos que en la casilla de socialismo quedan un par de cubitos, y en el mapa ya teníamos de la ronda anterior una protesta masiva. Una nueva protesta tiene lugar mediante el evento de una carta y por lo tanto el socialismo interviene de inmediato, pero ¿ojo!: ¿podría justo en este momento repartir los dos cubos de socialismo para paliar las dos revueltas, la nueva y la que ya teía de antes?

- Juego con alemania oriental y tengo delante mía una carta con icono de poder policial acumulada de un par de turnos antes. Uno de los dos jugadores juega una nueva carta también con icono de poder policial y yo la acumulo delante mía, y justo en este momento decido colocar sobre ella un cubito de protesta. ¿Puedo aprovechar para colocar otro cubito sobre la carta que ya tenía acumulada y sin usar anteriormente?

- Sobre el tema de las cartas en la mano: si acaba la década y aún me queda una (o las dos) cartas en la mano, ¿no se descartan? ¿permanecen en la mano? Pensé que se descartaban pero me ha surgido la duda al leer el comentario anterior. He mirado las reglas y creo que no menciona ni una cosa ni la otra.

Muchas gracias de antemano. El juego me está encandilando cada vez más. La partida de anoche la disfrutamos mucho más al comprender las repercusiones estratégicas de cada movimiento, anticipando a lo que pasaría en el final de década. El juego es muy temático. Puedes sentir la tensión que va in crescendo en la Alemania Oriental a medida que el capitalismo va levantando una economía poderosa. La disidencia, la represión policial, los suministros externos, las envidias... Una maravilla!

Coincido con afrikaner en sus respuestas.

Respecto a los cubos de socialismo, por los casos que describes, creo que no es correcta la forma en que los juegas:

Según el punto 7 (Socialismo) de las reglas, los cubos de socialismo que haya en la casilla del mapa se desplazan al tablero automática y obligatoriamente al final de cualquier acción que provoque protestas masivas en alguna provincia del este. Además, al llegar a la fase "Socialismo" del final de década (punto 9.9 de las reglas) los cubos que aun queden disponibles en la casilla más los que se hayan cobrado en su caso, entran también automática y obligatoriamente en el tablero si quedan o hay nuevas protestas masivas en las provincias del este.

Es decir, que durante el turno de cualquier jugador, en el momento en que en alguna/s provincia/s del este se añaden uno o más cubos de descontento que provocan un marcador/es de protesta masiva, al final de la acción es obligatorio desplazar cubos de socialismo para retiralo/s, siempre que haya cubos de socialismo disponibles en su casilla.

Pongo la traducción del punto "7. Socialismo" de las reglas:

"Cuando hay un marcador de protesta masiva en una provincia del Este, los socialistas del recuadro de almacenamiento de socialistas se mueven a esa provincia. Cada socialista que se coloca elimina 1 marcador de descontento. Este movimiento de socialistas es obligatorio. Tiene lugar inmediatamente después de haber finalizado una acción o en la fase socialista al Final de la Década (pero no en ninguna otra Fase de Final de Década)."



 
#3614
Dudas de Reglas / Re:1775 (Dudas)
21 de Mayo de 2015, 18:14:07
Cita de: jimmy_sto en 21 de Mayo de 2015, 17:09:33
CitarCorrecto, la respuesta es la B. Lo que hace esta carta es que en todas las batallas que haya durante este turno del jugador lealista, el atacante británico tira primero y aplica sólo los impactos. Básicamente es un cambio de la iniciativa, que por regla general corresponde al defensor

Pues precisamente eso era lo que me chocaba, porque siendo así era más fácil poner en el texto de la carta: "En todas las batallas en las que ataques este turno tiras antes que el defensor y en la primera tirada solo cuentas los impactos"

Pues si, tal vez la forma en que está redactado el texto de la carta no es la más adecuada
#3615
Aun no se sabe si para el domingo seremos 2, 3 o más jugadores, pero comento algunos juegos que no sacamos normalmente y que podría traer en caso de que seamos sólo 2 o 3.

Para 3 jugadores: Tikal, Snowdonia, Mercurius, China, Hansa, K2, 1944:Race to the Rhine,...

Para 2 jugadores: 1775, Snowdonia, Hansa, K2, Memoir 44 (que con parker tenemos pendiente jugar unas partidas)...

O cualquier otra cosa que propongáis ;)

Si finalmente fuésemos más ya hablaríamos de otras posibilidades...