Sí, eso me temo 

Yo sí creo que la selección ha jugado muy por debajo este mundial. No les culpo, no daban para más. Como ha declarado Mattheus en Alemania, el sistema de juego de España es bueno pero han fallado los jugadores; por "mayores", llegar agotado o por haber perdido ya a los directores de orquesta y jugadores con el talento necesario para ponerlo en práctica.
Si España saca jugadores de talento para jugar a sí en el futuro, pués se vuelve a jugar igual y perfecto. Pero si no hay jugadores con ese talento, deberemos de cambiar de forma de jugar, potenciar las habilidades de la nueva generación de futbolístas y ser competitivos para poder jugarle a los rivales de la forma que se les pueda ganar, no hacer el ridículo.

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 06 de Julio de 2018, 13:31:50

Cita de: Ben en 06 de Julio de 2018, 13:10:21

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 06 de Julio de 2018, 13:04:23

Cita de: Ben en 06 de Julio de 2018, 12:53:32

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 06 de Julio de 2018, 12:49:04
No sé si estas "troleando" o no ¿Estás?, pero al igual que tú conoces a la gente por el precio que le ponen a los juegos piensa en la imagen que estás dando en los últimos mensajes es de sobrada total y por supuesto generalizando.

Cita de: peepermint en 06 de Julio de 2018, 11:57:16

  Entonces... si pongo mi edicion aniversario Guerra Del Anillo a la venta por 100 euros mas de lo que me costo, no tengo valores?

Y serás un conocedor de la obra de Platón, yo no, pero conozco la palabra plusvalía cosa que tu pareces ignorar.

Que sabes más de plusvalias que yo no te lo crees ni borracho 
Sobre la venta del juego que dices, influirá si es un juego descatalogado y si es una serie exclusiva de la cual ya no hay copias ni posibilidades de volverla a fabricar.
Pero incluso en ese caso, yo en la vida cobraría ni un solo euro de más de lo que me costó, es la diferencia entre tú y yo.

Ni he dicho que sepa, ser superior ahora también intelectualmente.
Simplemente apuntaba que tú lo ignorabas hasta este momento.

Lo has dicho y bién claro, escrito está.
Y yo no te voy a descalificar como tú haces, no soy como tú 
Tengo una máxima en la vida, de aquello que no sé, no hablo, no me meto y escucho y leo a los demás y como máxime pregunto. Solo hablo de lo que sé y sé muy bién.

Para no descalificar insinúas bastante como por ejemplo con la moral. Y está claro que no somos iguales, yo no voy mirando "por encima del hombro" a los demás por temas tan nimios como este ni generalizo como tú, existen grises.

P.D.: Y como se te da bien esto de insinuar como ahora que soy tonto (forma muy sutil de insultar) por hablar de cosas que  no se, en ningún momento he alardeado de saber más que tú pero tampoco soy ignorante y conozco y entiendo el término de plusvalía.

No miro a nadie por encima del hombro, simplemente os pongo una frase que va directamente relacionada con lo que estamos comentando por aquí y de vital importancia para poder entender diversos post, mayoritáriamente mios y os lo pasáis por el forro. Ese tiempo sin embargo, lo dedícais para soltar lindezas de todo tipo, hacia mí y  a cualquiera que se pueda, acercar mínimamente a mis afirmaciones.
Una persona capacitada para entender frases como la descrita, de entrada dejaría, de citarme de la forma que lo está haciendo y cambiaría sus discurso, pués son cosas básicas sobre el conocimiento sobre la condición humána (aparte de la propia experiencia personal de cada uno). No lo digo yo, lo dice el propio Platón. Si le quieres discutir a él es cosa tuya pero ganariais más, mucho más, así como el resto de los que me atacaís sin para,r en pensar el porque de esa frase. Pero imagino que es bastante más comodo, gratificante ( y mísero) aprovechar el tiempo para descalificar a las personas, en vez de dedicar el tiempo a reflexionar sobre el porque de las cosas.
Yo, de lo que tengo conocimientos suficientes hablo, de lo que no callo,  leo y escucho y pregunto si me apetece. Y si no me interesa un tema, paso pero nunca me meto con las personas que si demuestran unos mínimos conocimientos. esto no es mirar por encima del hombro a nadie, ni ser un snob, ni ir de sobrado, es una señal de civismo, educación y respeto.

Cita de: Gelete en 06 de Julio de 2018, 14:12:56
Es que es inadmisible que se pueda juzgar a alguien tan a la ligera 

No es lo mismo poner un Tarmogoyf a 120 pavos en una web, wallapop o ebay, cuando vale menos en otros sitios y es un precio que se puede comprobar en muchos lugares tras solo cinco segundos de búsqueda ( https://www.cardmarket.com/en/Magic/Cards/Tarmogoyf ) , que ir a una presentación y comerle la oreja a un chaval de 10 años para que te cambie el tarmo que acaba de abrir por alguna mierda foil o un planeswalker con dibujo molón pero que pincha al tacto o poner en venta una carta proxy china haciéndola pasar por verdadera. No es lo mismo. Lo normal, lo recomendable, lo que yo haría en vuestro lugar es poner el tarmo, o el juego que sea, a su precio justo que es la media de lo que se ofrece por el en el estado de conservacion en que yo lo tengo, pero lo que me cuido mucho de hacer es considerar como falta de valores o mala persona al tipo que ha decidido vender un producto legítimo a un precio mayor que al que se vende en tienda. Puedes mirarlo por el otro lado del espejo, que pasa si ves un día que alguien te vende un tarmo a 25 euros, por seguir el ejemplo? Mucha gente comprarlo, del tirón, y no puedo criticarles por ello, y sin embargo yo probablemente le diría que si está seguro, que es un precio muy bajo. Y lo mejor de todo es que no soy una buena persona por eso, es más, soy una persona bastante fallida, que ha cometido en su vida errores muchísimo mayores que poner juegos a sobreprecio. Por lo menos he aprendido a que simplemente soy un mierda más, no meo champagne ni soy quién para ir juzgando al prójimo por nimiedades ni estupideces como el precio que le ponen a un juego de mesa, aunque luego a lo mejor le quiten la mierda con abnegación a su padre, sean voluntarios sociales, o sepan escuchar a sus amigos y cuidar a sus parejas. Es inaudito. No se que diría Platón pero sé que decía Eluard: "hay otros mundos, pero están en este".

Platón dijo lo que dijo muy a sabiendas, y hay libros y páginas en internet, desarrolladas por filósofos y psicólogos donde se habla con pelos y señales de lo que comento en este hilo.
Aquí hablamos de los juegos y la venta de los mismos que, es SOLO  un ejemplo más de la multitud de ellos que te puedes encontrar en el dia a dia.
Yo hace mucho tiempo que no necesito de semejante fuente de información, lo he ido descubriendo con el paso de los años.
En estas reflexiones descritas por los profesionales del pensamiento, se describe con enorme claridad, como se puede analizar la filosofía de vida de un ser humáno,  analizando todos sus actos, incluidos aquellos que más extrañeza puedan parecernos, incluidos los más, aparentemente irrelevantes.
Estos estudios determinan que, cualquier actividad nos delata como persona, como la famosa; - "por sus actos los conocereís"- Es, por lo tanto, un baremo más para conocer su personalidad.
Así, basado en todo esto y mi propia experiencia como persona, solo puedo concluir repitiendo lo mismo: Una persona que vende un juego de mesa usado por un precio superior al que le costó, dejando de lado las excepciones lógicas, es una persona sin principios, sin valores y, en muchos casos, sin escrúpulos.
Así, antes que seguir perdiendo el tiempo atacándome constantemente, más os valdria no solamente analizar frases como la del susodicho Platón, sino daros una vuelta por internet y sacar más información en vez de mear fuera de tiesto.

No, al contrario Scherzo, yo prefiero la forma de jugar, personalmente hablando, que nos dió esos títulos, se ganó con absoluta superioridad, nunca había visto nada igual.
Pero si ahora no podemos jugar de esa forma o similar, cambiamos y punto, no pasa nada. Lo que importa es ser competitivo y ser consciente de lo que tienes y saber reinventarse. No desmerece en nada.

Cita de: Scherzo en 06 de Julio de 2018, 13:09:06
Sigo la conversación y hay una cosa que no llego a comprender, Ben, y es ¿por qué una persona que quiera obtener beneficio en una venta se convierte automáticamente en una mala persona? Es decir, todas las personas que tienen un negocio intentan obtener un beneficio con él (si no, mal negocio será), y de cada producto que venden, obtienen una parte de beneficio porque lo venden por encima de su coste. Porque al fin y al cabo, todos tenemos que comer y hoy en día para comer, se necesita -normalmente- tener dinero.

No creo que eso convierta en malas personas a todo el mundo. Es una forma de ganarse la vida como otra cualquiera.

Yo no suelo vender juegos (de hecho nunca he vendido ninguno) pero si un día llego a hacerlo significará que necesito el dinero que me van a producir, por lo tanto, intentaré sacarles una rentabilidad razonable. Habrá algunos que los venda por debajo de lo que me costaron, otros no sabré si los estoy vendiendo por encima o por debajo porque no recuerdo lo que me costaron, y otros los venderé por encima de lo que me costaron. Todo dependerá del juego y de las posibilidades que vea para venderlos a ese precio y del valor relativo que considere que tienen.

Tengo algunos juegos que actualmente en BGG figuro que como único usuario que lo tiene, y varios en los que hay menos de 10 personas que lo han marcado como que lo tienen, por lo que entiendo que son piezas atípicas. Y puesto que si llego a vender un día los juegos será que estoy bastante necesitado de dinero (soy coleccionista aparte de jugador y no entra entre mis planes venderlos), pues no creo que me convierta en una mala persona si intento rentabilizarlos para que me merezca la pena esa venta.

Lógicamente al otro lado habrá otra persona que sopesará si ese juego a ese precio le compensa. Si pongo precios poco razonables, pues yo seré el primer perjudicado porque no los venderé. Pero tampoco creo que los pusiera regalados, porque como ya he dicho, si vendo es porque significa que necesito el dinero.

E incluso aunque no necesitara el dinero y me diera por venderlos por cualquier otro motivo, creo que tengo el mismo derecho que cualquier otra persona a intentar rentabilizar la venta según considere oportuno, sin convertirme por ello en una mala persona. Porque siguiendo ese razonamiento y viéndolo desde el otro punto de vista, igual la mala persona sería la que acepta "aprovecharse" y comprarte un juego a un precio bajo sabiendo que en el mercado cotiza a un precio más alto...

Es una cuestión de valores Scherzo, simplemente eso. Lo que define a las personas son sus actos. No se puede generalizar pero es evidente la intención en la mayoría de los casos. Incluso no se trata del valor obtenido, muchas veces irrisorio, es la intención.
Yo si he tenido que vender juegos de mesa por obligación y siempre lo he hecho POR DEBAJO  de su precio de compra, ya fueran nuevos o de segunda mano, habiendo vendido únicamente el Año del dragón y el Axies & Allies edición aniversario, exactamente por lo mismo que me costaron.
Hay excepciones que puedan justificar un precio determinado pero la inmensa mayoria no.  Un artículo usado está usado. nadie va a un mercadillo a comprar cosas a precio de artículo nuevo e incluso por encima.
¿ Cuantas anécdotas nos han explicado siempre sobre lo de regatear los precios de un articulo usado?
Cuando tu fabricas un producto, hay un trabajo y costes diversos en su elaboración y esto significa vender ese producto a un precio determinado. es totalmente diferente a lo que hablamos.
En otras ocasiones, restauras cualquier articulo deteriorado y lo dejas útil para volver a ser utilizado.
A un juego de mesa no le haces nada, salvo pintar minis, fabricar algún accesorio y poco más y solo en este caso estaría justificado pedir según que precio.

Cita de: Delaware en 06 de Julio de 2018, 13:01:03
A ver, ni valores ni moral ni felicidad ni cavernas de Platón ni plusvalías de viviendas. Tan fácil como ¿alguien que tenga en venta o haya vendido un juego por encima de su precio en tienda me podría explicar cuál es el objetivo? Ojo, no me contéis otra vez que estáis en vuestro derecho y que hacéis lo que os da la gana, que eso ya lo sé y me parece perfecto. No hablo de ediciones especiales como la de la GdA y venga, tampoco de juegos descatalogados.

+1000

Muy buena si señor 
Preparate; desde taliban de la verdad, pasando por moralista y acabando por ser superior, te puedes esperar cualquier cosa   

Muy deacuerdo con tu comentario. España está en casa por méritos propios. Las razones que las estudien los técnicos y valoren si se puede seguir jugando igual con los jugadores seleccionables actualmente o hay que cambiar el estilo.

Cita de: peepermint en 06 de Julio de 2018, 11:51:04
  Entonces... si pongo mi edicion aniversario Guerra Del Anillo a la venta por 100 euros mas de lo que me costo, no tengo valores?

Ya esta?  Eso es todo?   

Si es una edición exclusiva aniversario, me parece correcto que la valores como tal, es un caso diferente. hay cópias limitadas
de ese juego, no es lo mismo.

Esnobismo puro el tuyo y del gordo.

Por cierto, ¿ eres capáz de analizar y reflexionar sobre la frase de Platón? 

Es lo que tiene la ignorancia...

Que te vaya bonito chavalote 

Cita de: peepermint en 06 de Julio de 2018, 11:57:16

Cita de: Ben en 06 de Julio de 2018, 11:54:14

Cita de: peepermint en 06 de Julio de 2018, 11:51:04
  Entonces... si pongo mi edicion aniversario Guerra Del Anillo a la venta por 100 euros mas de lo que me costo, no tengo valores?

Ya esta? 

¡ A tí que te parece? 

  Pues que simplemente me saco un dinero extra por un juego. Y que no define en nada como soy o dejo de ser como persona. Ni mis valores, claro.

  Y que me arrepentire de haberlo vendido porque es muy bonita. Es el trozo de carton mas caro que hay en mi casa y cuando quitas la tapa huele  a tabaco de Hobbiton...

Pués nada, sigue así y sé feliz   
A mi si que me ayuda ha hacerme una idea sobre tu persona 

Cita de: Delan en 06 de Julio de 2018, 11:51:15
Y aburrido. No me gustaria vivir en un mundo en que 1+1 siempre fuera igual a 2. Todos cortados por el mismo patron, mas parecidos a robots que a seres humanos. Nop gracias.

Y lo de buscar a alguien capacitado para reflexionar sobre platon... lo siento pero suena a esnobismo que tira para atras.

Cita de: Ben en 06 de Julio de 2018, 11:33:01
Ojalá la vida fuera como las matemáticas, todo sería mucho más fácil .

Descalificar es a lo máximo que podeís llegar.
Si tú no eres capáz de reflexionar sobre esta frase,  tampoco deberías postear aquí sobre este tema, pués va directamente relacionado y menos citar y calificar a quienes si, al menos nos tomamos la molestia de analizar dichas reflexiones.
Esto si que tira para atrás...

Cita de: peepermint en 06 de Julio de 2018, 11:51:04
  Entonces... si pongo mi edicion aniversario Guerra Del Anillo a la venta por 100 euros mas de lo que me costo, no tengo valores?

Ya esta? 

¡ A tí que te parece? 

¿ Alguien capacitado para reflexionar sobre la frase de Platón? 

O se pueden seguir escribiendo post y llenando páginas en el hilo, y más y más páginas 

Es probable que Platón no supiera de matemáticas 

Brasil es el ejemplo más claro; jugaban bonito...y p'a casa. Ahora ya no juegan bonito y con personalidad, todos a correr y pelotas a Neymar Y Coutinho...
Desde el 1994, 2 mundiales p'a la saca y otra vez finalista.
Y esto es lo que le pediría a mi equipo o selección, dejar de hacer el tonto y buscar LAS maneras de ganar los partidos, aunque haya que cambiar 100 veces de estilo de juego, que para eso se compite.