Al comienzo de mi pregunta indicaba que no quisiera que esto se convirtiera en otra discusión de si Pandemic Legacy merece la pena comprar o no, no es mi objetivo con la pregunta, que como ya se ha indicado, hay muchos otros hilos debatiéndolo.

Sólo quería saber de aquellas personas que gustándoles Pandemic y no se han comprado el Legacy, si se lo habrían comprado de incluir un sistema que permitiera reiniciar el juego fácilmente (no creo que eso implicara modificar el juego tal y como es en su esencia tanto como para que fuera otro juego). Sólo eso.

Lo preguntaba porque es mi caso, y quería saber si había más gente cuya decisión de no comprarlo era la misma.

La mayoría de las contestaciones han ido dirigidas sobre si el juego merece la pena o no, y no es ésa mi intención y por eso he insistido un par de veces en ello, porque al final deriva en la discusión que no quería que se generara (por haber sido ya tratada, no por otra cosa).

Yo no pongo en duda si el juego merece la pena, que de hecho, no lo dudo.

Gracias a todos de todas formas por participar en el sondeo.

Saludos

Cita de: Zaranthir en 29 de Agosto de 2016, 11:30:25
Por el contrario, hay otros juegos que por el volumen de reglas que tienen es muy complicado jugar una partida sin mirar el reglamento un buen montón de veces o refrescar bien las reglas antes de empezar. A mi esto me ha pasado por ejemplo con Fief: Francia 1429 (sobre todo cuando lo jugamos con todas las expansiones de la nueva edición) o con República de Roma (la gran cantidad de cosas a considerar, los combates, las elecciones...)

A mí me pasó lo mismo con el República de Roma, me leí las reglas dos o tres veces antes de jugarlo, y aun así, me ha llevado un par de partidas el terminar de familiarizarme con todas sus mecánicas y fases de juego y el no tener que andar mirando las reglas una y otra vez. Y en cuanto dejo pasar un tiempo sin jugar, se me olvida casi todo.

Cita de: Delaware en 29 de Agosto de 2016, 10:16:34
Si de verdad crees que le faltan cosas yo habría leído las reglas antes de pedirlo.

No siempre es fácil intuir las verdaderas posibilidades de un juego sólo leyendo las reglas y/o viendo un vídeo. El ejemplo que me viene a la mente ahora es del Twilight Struggle. Me leí las reglas, me vi dos o tres vídeos en Youtube y la sensación que me quedó fue de "¿y eso es entretenido?". Lo peor es que fue la misma sensación que le quedó a la persona con quien lo iba a jugar. Sólo nos llevó a probarlo definitivamente el que estuviera tan bien valorado en general, así que le dimos una oportunidad.

Y menos mal... una vez jugado nos dimos cuenta ambos del enorme potencial que tiene el juego, y está entre nuestros favoritos para dos jugadores.

Bien es cierto que una lectura previa de las reglas, minimiza estos casos, y en caso de duda ante una posible compra, siempre suelo ojearlas de antemano.

Cita de: Zaranthir en 28 de Agosto de 2016, 21:32:21
- Es un sistema que minimiza mucho la compra-venta de segunda mano, que a la larga tiene un cierto impacto en las ventas de muchos títulos nuevos. Si los componentes del juego se "rompen" en cada partida, cuando acabas la campaña tienes un Pandemic Legacy muy difícil de vender de segunda mano (puedes hacer apaños, tener cuidado y reimprimir pegatinas, pero ya implica un esfuerzo extra y el precio al que lo venderás no será seguramente el de un juego cualquiera de segunda mano en perfecto estado.

Personalmente lo primero que pensé cuando conocí el Pandemic Legacy fue que lo habían hecho así por este motivo. Si encima ha tenido buenas ventas, perfecto para ellos. Supongo que los que hemos dejado de comprarlo por este motivo somos minoría (de ahí mi curiosidad por hacer este sondeo, por saber si había bastante gente que lo había dejado de comprar por este motivo o si somos pocos los que hemos tomado esta decisión).

Lo que es una pena es que a medida que la gente lo juegue y vaya rompiéndolos, cuando dejen de editarlo, apenas quedarán copias intactas (ahí entrarán en escena los que se están haciendo con ejemplares sin abrir para revenderlos en el futuro).

Cita de: Galmer en 28 de Agosto de 2016, 19:17:35
Si no es molestia, añado una pregunta al hilo.

Por lo que he entendido, si compras el Pandemic Legacy, tras la campaña, tienes todo lo necesario para jugar al Pandemic normal. Supongo que lo que te queda es el mismo tablero con unas pegatinas que ignorar. Y por lo que leo, algún personaje varía, pero es tan fácil como que si quieres jugar al original puedes simplemente obviar las características del personaje para usar las características originales. Con esto, si alguien se plantease comprar el Pandemic, ¿no sería mejor comprar el Pandemic Legacy, ya que haces la campaña y posteriormente (o cuando quieras, incluso) puedes jugar al Pandemic normal?

Tengo un amigo que hizo eso precisamente, se iba a comprar el Pandemic normal, pero vio en BGG que el Pandemic Legacy, una vez jugada la campaña se quedaba como una especie de Pandemic estándar y optó por comprar el Pandemic Legacy con vistas a que se quede configurado para jugar como si fuera el Pandemic estándar una vez jugada la campaña.

Gracias a los que vais contestando.

jupklass, lo que pasa es que mi pregunta va en relación a que el propio juego tuviera un sistema para reiniciarlo sin tener que estar haciendo "trabajos manuales". Por eso, aunque haya por ahí métodos para conservar las cosas y poderlo reiniciar, tienes que estar haciendo cosas ajenas a lo previsto en el juego. Yo con mi pregunta me refiero a que el propio juego viniera preparado para reiniciarse, sin tener que andar haciendo ñapas caseras, no sé si me explico.

Por ejemplo, Las Leyendas de Andor tienen misiones que una vez jugadas, más o menos sabes lo que te puede salir si las vuelves a jugar, pero el caso es que las puedes volver a jugar sin problema si quieres. De hecho, yo he jugado varias y si las volviera a jugar, sinceramente, apenas recuerdo lo que iba pasando, así que creo que las podría disfrutar casi como el primer día (algo positivo tenía que tener el tener mala memoria).

Es decir, ¿era imprescindible hacer Pandemic Legacy de tal forma que haya que modificar las cosas permanentemente sin un método oficial para reiniciarlo?, ¿no se podría haber hecho de otra forma, que el juego fuera el mismo, pero reiniciable? Vaya por delante que no lo he jugado, sólo me baso en lo que he podido leer, por lo que no puedo opinar en este sentido, si sería factible el hacerlo reiniciable o no.

El caso es que el objetivo de este sondeo era saber si como yo, había más gente que no se lo ha comprado por este motivo, pero que sí se lo habría comprado de incluir un sistema de reinicio el propio juego.

Saludos

Que yo recuerde, no se me ha hecho largo ningún juego. De hecho, me ha pasado al contrario, en especial en juegos de estos tipo Civilization donde vas construyendo tu imperio, que cuando ya tienes algo más o menos bien montado, el juego se acaba y no llegas a disfrutar de tu imperio en todo su esplendor.

No tengo duda de que el juego es muy bueno, sólo escucho cosas buenas de él de la gente cercana que lo ha probado.

Pero no querría que el tema derivara en si merece la pena comprarlo o no (que ya he visto que hay múltiples hilos sobre ese tema), sino que el motivo de este sondeo es saber si aquellas personas que no lo han comprado debido a su sistema de modificar el juego a medida que lo juegas, si lo habrían comprado de tener una forma de reiniciarlo y poderlo volver a jugar de nuevo sin tener que estar haciendo apaños caseros más o menos elaborados.

Entendiendo que hablamos de personas a las que les gusta el Pandemic, lógicamente si es un juego que no les gusta y no tenían ninguna intención de comprarlo, pues no tiene sentido la pregunta en su caso.

Cita de: Zaranthir en 28 de Agosto de 2016, 01:38:20
Un problema adicional que sí le veo es que si en las partidas rompes o modificas permanentemente materiales tampoco podrás vender tu copia una vez lo hayas jugado por completo. Te quedará un original pisapapeles vaya xD

Pienso que este sistema en parte lo han implementado para minimizar el mercado de compra/venta de segunda mano (que en los juegos de mesa es enorme), ya que es un sistema muy bueno para crear juegos que luego no se puedan revender fácilmente una vez jugados. De hecho, conozco a algunas personas que han comprado ejemplares que van a dejar sin abrir con idea de intentar revenderlos en un futuro a precios elevados (no entro en valorar si merece la pena hacerlo o no).

Hombre, no he jugado al Pandemic Legacy, pero por lo que he podido leer, la campaña que se va jugando a lo largo de los meses no es igual que el Pandemic normal...

Tengo un montón de juegos que no creo que lleguen a salir nunca  a mesa, porque es difícil encontrar con quién jugarlos, además de que unos cuantos tienen el problema del espacio que ocupan desplegados (mi mesa es relativamente pequeña) y que unos cuantos son de los de jugar durante días, y no los puedo dejar montados (tengo una criatura de 4 patas que disfruta destruyendo todo lo que cae dentro de su alcance).

Pero nunca pierdo la esperanza, por ejemplo el Twilight Struggle me lo compré hacia el 2007-2008 y la primera vez que lo he jugado ha sido este año 2016. Y ahora está saliendo a mesa varias veces al mes (antes no tenía con quién jugarlo y ahora sí).

Con el tiempo he ido cambiando de grupo de personas con quienes juego y con ellos también han cambiado los juegos que ven mesa, así que nunca descarto que esos juego que actualmente considero imposible que vean mesa, terminen haciéndolo en un futuro. Y si no lo hacen, tampoco pasa nada, disfruto viéndolos en la estantería, o abriéndolos de vez en cuando para ojear su contenido, las reglas y demás.

Salvo necesidad imperiosa (que de momento no se ha dado), juego que entra en mi colección, juego que no sale de ella.

Saludos

Antes de nada, sé que es un juego sobre cuya mecánica se ha discutido mucho y no es mi intención que se vuelva a debatir si merece la pena romper las cartas, modificar las cosas y demás. Sino que simplemente me gustaría saber cuántos de vosotros os habrías comprado el juego de tener un sistema para "reiniciarlo" fácilmente y que no hubiera que romper cosas y modificar permanentemente el juego.

A mí Pandemic me gusta mucho, pero Pandemic Legacy es un juego que no he comprado por ese motivo, va contra mi religión lúdica romper componentes y todas esas cosas que hay que hacer en este juego, y sin duda me lo habría comprado de incorporar un sistema para reiniciarlo.

No sé si es que soy demasiado maniático y estoy solo en esta decisión o si hay más de uno que ha tomado la misma decisión. Por eso me gustaría saber si alguno de vosotros está en mi misma situación, y también se habría comprado el juego de incluir un sistema para poderlo reiniciar y tenerlo como recién abierto.

Gracias.

Saludos

Mmm... buena pregunta, la verdad es que no lo tengo claro, porque fue algo progresivo desde pequeño, pero los primeros juegos que me compré, dejando a un lado los típicos de Monopoly, Parchís, etc. y los juegos de NAC de cuando era pequeño, fueron Wizard's Quest (Avalon Hill), Magic Realm (Avalon Hill), Titan (Avalon Hill) y Space Hulk (Games Workshop), pero dentro de los eurogames más modernos, yo creo que posiblemente fueron el Tigris & Euphrates, Modern Art, Catán, Carcassonne, Citadels y Louis XIV.

Aunque hablo de cabeza, no lo recuerdo realmente y los mismo fueron otros.

Para los que lo jugamos, sí que lo vemos como un tema normal. Personalmente nunca me he considerado friki, aunque sí sé que me consideran como tal algunas otras personas, porque parece que cualquier afición que se salga de las más populares, ya te convierte en un friki. Actualmente simplemente está de moda "ser friki", y a poco que uno lea dos comics o vea tres series australianas de TV, muchos ya se consideran friki, como si eso los hiciera especiales. El caso es que sí que es cierto que jugar a los juegos de mesa se sigue viendo socialmente como algo "raro" y por eso ese aura de frikismo que tanto se aplica a la gente de este mundillo. A mí nadie me ha llamado friki por decir que me gusta jugar al fútbol, escuchar música, leer o ver pelis, sin embargo sí me ha pasado cuando he dicho que juego a juegos de mesa o juego al rol. Por eso creo que sí que se sigue viendo socialmente como algo "friki", aunque es cierto que en los últimos años se han popularizado bastante más, y como habéis comentado ya no es tan raro encontrar a gente que conoce el Catan, el Carcassonne o el Bang!. Pasito a pasito.

Pero bueno, dejando a un lado el tema de etiquetas, que es otra cosa que gusta tanto hacer hoy en día, etiquetar todo (si juegas a videojuegos eres un gamer, si subes vídeos a Youtube eres un youtuber, si comes cacahuetes eres un snacker, si vas a comprar el pan andando eres un walker...), otro problema que le veo todavía a esto es que muchas personas siguen considerando que los juegos de mesa deben ser algo de críos, y no es infrecuente que alguien te diga que ya eres mayorcito para jugar a estas cosas.

En fin, supongo que será como muchas otras cosas, a base de tiempo y de normalizarlo, la gente lo irá viendo como algo normal, como cualquier otra afición.

Antes sí me molestaba en intentar explicar que los juegos de mesa son un mundo más allá del Parchís, La Oca o el Monopoly, pero actualmente sólo lo hago si veo que la persona con la que hablo me parece que pueda tener algo de interés real.

Mi experiencia personal me lleva a pensar que hay juegos literalmente para todos los públicos, pero no todos los juegos son para todo el mundo, por lo que si sabes "leer" a la persona y encontrarle un juego adecuado, creo que se puede llegar a enganchar a todo el mundo. Todavía no he topado con ninguna persona que se haya animado a probar y se haya ido diciéndome que se ha aburrido. Lo que no significa que le llegue necesariamente a enganchar al mismo nivel que a los que ya estamos metidos en el mundillo, pero creo que es ya un mundo tan amplio que hay variedad para todo el mundo, y creo que a cualquier persona normal le gusta entretenerse, sólo hay que dar con aquello que le entretiene.