Votado!

Cita de: JCarlos en 02 de Abril de 2015, 00:09:15
No se, pero creo que el tema del franquismo y demás no viene a cuento al hablar de este tema, por mucho que alguno identifique la bandera de España con lo que quiera. No creo que vayamos a comparar la situación actual con la dictadura, supongo, ni creo que casi ninguno de los de aquí sea partidarios de un régimen totalitario, sean de Albacete, Madrid o Sestao.

Que luego se llega a unos puntos.... no hace mucho, y hablando un tema similar (algo que tenía que ver con el fútbol), en otro foro leí a un avispado decir algo así como "yo creo que este problema viene desde la guerra civil, ya que Barcelona representaba a la República y Madrid a los nacionales".... Y claro.....

Que pena que no lo dijera en este foro 

Eso he oido yo algo parecido tambien, supongo que los centenares de madrilenos asesinados por los bombardeos nacionales o en combate en la Sierra contra el ejercito de Franco tuvieron que removerse en sus tumbas. Claro que tambien hubo otros madrilenos asesiandos en esos anos con ideas contrarias, pero vamos que adonde ha ido a parar aquel Madrid del 'No Pasaran'.

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 22:17:55

Cita de: roanoke en 01 de Abril de 2015, 21:18:52
Y más allá de todo eso ¿no queremos una Cataluña independiente para todo o sólo para lo que nos interesa?

Yo personalmente quiero un gobierno propio. Donde juegue el Barça la verdad es que me da igual. De todos modos un gobierno propio no implica construir una muralla alrededor y no dejar entrar ni salir a nadie. Es muy razonable que solo jueguen equipos españoles en la liga española. Como también es razonable que por motivos históricos se haga una liga conjunta. Por mi como si se quiere apuntar también Portugal, es un tema que me interesa tan poco que cualquier acuerdo entre todos me parecerá bien. Yo seguiré sin ver los partidos y ellos seguirán con sus mafias y trapicheos.

Tu quieres un Gobierno propio para Cataluña y ademas cambiarnos la bandera al resto de los españoles. Ya de paso cuando te pases por Madrid dimelo que te doy el numero de casa de mis viejos para que te pases y te tomes el mejor whiskey de mi padre a mi salud.

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 18:52:17
Pues yo lo veo fácil de entender, Gelete. Había una República, con una bandera distinta y un himno distintos. Tras un golpe de estado militar se monta una guerra civil y se cambia la bandera y el himno. Termina la dictadura y en lugar de volver a lo que teníamos, conservamos casi todo. ¿Te parece normal que haya gente que piense que perpetuar esos símbolos es un error y era más lógico volver a los de antes? A mi me parece muy comprensible y no se en Euskadi pero en Catalunya ni el Himno de Riego ni la bandera republicana se miran en general con malos ojos. Pero vamos, que por poner una nueva cambiando alguna cosa tampoco pasaría nada. Además el himno español actual es tan malo que el de Riego que también es malo que te cagas no desentona tanto.

Pero vamos a ver, vaya reseteo historico te acabas de montar. 1931+ Año cero, todo lo que venga antes, no existe, con dos cojones. Y te quedas tan ancho. Tu sabes cuantos años de historia tiene la bandera tricolor? Incluyendo los de la Priemera Republica, por cierto, que leyendote parece que la bandera de Espana se la inventaron Mola, Franco y Queipo de Llano.

Gandalf es un tio que me cae muy bien, le pongo esas coñas a modo de broma y el lo sabe perfectamente. Lo que pasa es que cuando una persona opina que la bandera de un pais con 300 años de historia (la bandera, el pais mas) debe ser cambiada porque si, o que a la final de una competicion llamada Copa de España se debe obviar a su Jefe de Estado y a la propia bandera, pues me sale la vena castiza. Pero claro que tiene derecho a decir lo que queira, todos tenemos derecho a opinar lo que pasa es que los demas tienen derecho a rebatirnos. No he pedido que ejecuten a Gandalf en el Cementerio del Este por dar su opinion, solo le he contestado que no estoy de acuerdo.

Por otro lado, dices que deben hacerse las cosas a gusto de todos. Mirad, siento meter este offtopicazo en este hilo de futbol, mas siendo un enamorado del deporte y en especial del futbol, ojala como bien dicen Amarillo y Gixmo solo se hablase de eso y nada mas. Pero se dice a menudo aquello del a gusto de todos como si, como bien dice Raik eso fuese posible. Bien, yo soy republicano, no entiendo como en el siglo XXI puede haber Monarquias, no lo concibo, pero cuando se vota en las elecciones el porcentaje de votos obtienen los partidos republicanos sumados entre es insuficiente para promover un cambio. Por otro lado, la bandera republicana de tres colores es otro de los simbolos que tienen su tiempo y su connotacion, en este caso positiva, y ahora con los años es super cool colgar los gayumbos morados fruit of the loom en la terraza y tal y cual, pero la bandera republicana no es mas que otro simbolo de España, y no entiendo que se pueda respetar un simbolo nacional como ese pero no otro que ademas es democratico y constitucional, no lo entiendo...

En definitiva, el modo de medir el gusto de todos en una democracia es la mayoria, y la mayoria no da el voto republicano claro, como se hizo en 1931. A mi me encantaria vivir en una Republica y votaria SI sin dudarlo, pero hoy por hoy esta es la bandera que representa mi pais, y aunque me gustaria que el escudo fuese diferente y me gustaria sobre todo que Franquito y sus huestes no la hubiesen hecho tanto dano durante su pesadilla de cuarenta años, no me queda mas que acatar la mayoria y respetarla, de igual modo que espero se respete cuando cambie, esperemos que en un futuro cercano y mis ojitos puedan verlo. De igual modo respeto la bandera vasca o la catalana, por representar a los pueblos vasco y catalan, que merecen todos mis respetos como los pueblos suahili, tailandes o incluso el chulesco pueblo madrileno, y que por tanto no creo deban cambiarse con independencia de que algun tarado mental las use (como se usan la espanola y otras tantas cosas) en manifestaciones que lo unico que dejan claro es su estupidez supina.

Una vez mas lo digo, por ser y sentirme espanol entiendo perfectamente al que es y se siente vasco o catalan, y por querer que respeten mi bandera entiendo que la senyera o la ikurriña, deben respetarse, como cualquier badera, por muy trozos de trapo que en el fondo sean todas.

Y dicho esto a ver si da la sorpresa el Atletic, aunque para mi el resultado mejor seria un empate y que se la den al Espanyol.

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 16:47:48
Yo por cambiar cambiaba hasta el himno y la bandera de España. Y tampoco sería ningún drama, que ya se ha hecho otras veces aquí y en muchos sitios.

Hombre, solo faltaba, es una solucion cojonuda. Ponemos la que querais, se me ocurre que cambiemos el himno con letra de Serrat y luego independencia para Cataluna y Euskadi, y luego nosotros nos quedamos con la bandera que os apetezca para no insultar las sensibildiades de nadie. Por ejemplo esta sigue muchisimo la tradicion espanola por ser rojigualda y no lleva connotaciones fascistas mas alla del chipote chillon.

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 15:19:03
Pero Gelete es que lo que sobra no es el fútbol, ni los jugadores, ni los equipos ni la afición. Lo que sobra es lo demás. La competición no la monta el rey, la monta la federación. Solo tienen que quitar al rey y el himno y dejar lo que importa que es el fútbol.

Es que son dos cosas diferentes. El abucheo al rival o al arbitro, siempre que sea dentro de un limite y no se base en tirar platanos, cabezas de cerdo o insultar, es algo que entra dentro del deporte. No es lo mismo pitar la posesion del Barsa que pitar la estrelada. Yo creo que negar eso es negar que el sol sale por el Este. Ojo, que lo insultos graves al arbritro o a jugadores de otro equipo me parecen tambien muy rechazables.

Los asturianos a todos los gilipollas que estamos aqui escribiendo, Acv.

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 14:40:33

Cita de: Gelete en 01 de Abril de 2015, 14:38:33
Ya claro, y en Espana hay mucha gente que relaciona los simbolos catalanes con mal rollo y yuyu terrible, y no me reifero al forero sino a un yuyu aun peor. Y entocnes digo yo que la culpa, que en parte sera de la historia y tal, no lo niego, tambien es del ceporro que no es capaz de separar una cosa de la otra y entender que la abdnera y el himno representan a un pais, no ya a las tropas africanas que invadieron Toledo, cojones.

¡Ya pero ostras! Si pusieran Els Segadors y a Artur Mas para que entregue la copa en un partido entre el Valencia y el Real Madrid pasaría exactamente igual. Lo que pasa es que eso no ocurre.

Claro que apsaria lo mismo, pero entocnes lo que tendria que hacer Real Madrid y Valencia es no jugar la Copa esa, y en caso de que la jueguen y lleguen a la final en mi opinion silbar a Artus Mas y Els Segadors seria una enorme falta de respeto para con los catalanes y me causaria mucha verguenza.

Pero vamos a ver Gandalf, como que no es buena idea meter al Rey? Te has jugado un damnation o que ocurre aqui? Es que es lo que me faltaba por oir, si esa competicion se llama Copa del Rey que no la jueguen ellos cojones, es como si me dices que haga una puta fiesta en mi casa, te invite pero como te caigo mal me pire yo de la fiesta y te deje el yacuzzi, el whiskey y a mi mujer para que te la folles. Que si, que podemos pedir que cambien el nombre del torneo y la pongan Copa de la Libertad y del Buenrollismo, pero no me jodas como cojones no va a ir el Rey a presidir la Copa del Rey, llevamos a Chapulin Colorao para que la presida?

Cita de: amarillo114 en 01 de Abril de 2015, 14:28:14

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 14:26:10
Ya pero ese es el tipo de cosas con las que mucha gente relaciona los símbolos de España. Y yo también silbaría el himno si representara ese tipo de cosas. Lo que hay que explicar es que los que enarbolan al rey, a la bandera y al himno para reprimir a los demás o para intentar eliminar a las otras nacionalidades de España, son una minoría aunque sean los que más ruido hacen. Pero claro, explícales a 50.000 nacionalistas catalanes en un estadio que ese himno no ese himno no es necesariamente franquista.

No habrá 50.000 nacionalistas catalanes. He estado en la final de wembley, la de roma y no todos los seguidores del Barça eran nacionalistas. Como yo mismo. Y da bastante asquete que se utilice al Barça para las reivindicaciones de quien sea. Si alguien quiere reivindicar algo que vaya a las cortes, no al futbol.

El problema viene de la directiva y del mismo caracter e idiosincaracia del club, que de hecho todos sabemos que el Barsa (lo siento pero estoy como para encontrar la cedilla) es mas que un club. Solo os queda el espanyolismo, embrace Tamudo my son.

CitarYa pero ese es el tipo de cosas con las que mucha gente relaciona los símbolos de España.

Ya claro, y en Espana hay mucha gente que relaciona los simbolos catalanes con mal rollo y yuyu terrible, y no me reifero al forero sino a un yuyu aun peor. Y entocnes digo yo que la culpa, que en parte sera de la historia y tal, no lo niego, tambien es del ceporro que no es capaz de separar una cosa de la otra y entender que la abdnera y el himno representan a un pais, no ya a las tropas africanas que invadieron Toledo, cojones.

Cita de: Gand-Alf en 01 de Abril de 2015, 13:04:52
No comparto ese respeto por las leyes y menos por las leyes como la Constitución que se utilizan como arma para vetar decisiones aprobadas en un parlamento democrático o para vender el país a los mercados internacionales. De hecho ni a la ONU ni a casi ninguna organización internacional que vele por la libertad y por la democracia le gustan un pelo las leyes que nos está imponiendo aquí un partido que ha llegado al poder financiándose con una trama criminal a gran escala. Si ese es el tipo de cosas que para ti representan esos símbolos yo siento vergüenza de ellos. De la monarquía mejor no hablemos. Por suerte no todo el mundo lo ve así y para la mayoría de la gente son sencillamente los símbolos de su país, sin ninguna connotación política. Eso es lo que yo respeto.

Han llegado al poder porque se les ha votado mayoritariamente, nos guste o no nos guste. Lo de la financiacion es lamentable, execrable y espero que condenable, pero per se una financiacion sin voto no te lleva al poder (aunque ayuda, si, lo se, no soy gilipollas). Hay unas reglas, no nos gustan y se pueden cambiar, cuando salga en masa Podemos y decida cambiar las reglas, a mi no me quedara mas que acatarlo porque estaran ejerciendo la voluntad de la gente que les ha votado, pero no nos confudnamos, que el PP no esta ahi por ciencia infuisa, esta dodne esta por el voto de los espanoles, nos guste o no nos guste, y naturalemnte se les puede (y debe) criticar, pero no olvidemos que mientras no se demuestre lo contrario no detentan el poder, lo tienen legitimamente.

Cita de: raik en 01 de Abril de 2015, 13:17:50
Técnicamente es "y tú lo mismo". Pero es que me da la sensación de que aquí no se habla con el mismo desprecio de unos y de otros. Serán cosas mías.

Yo estoy completamente de acuerdo contigo, servira de poco porque habla otro madrileno, pero te entiendo perfectamente. Es como estar en una pelicula de vaqueros e indios del Hollywood clasico, en la que nosotros hacemos de indios y encima Nemesis, que es John Wayne, se mosquea cuando le tiramos una flecha porque le hace pupitarrrrrr. Supongo que dependera de donde vives y como percibes la realidad, pero por lo menos que cosnte que yo tambien me siento como tu.

Guay, todo perfecto en este tercero, salvo Betote que es un muermazo que es capaz de tirarte abajo el programa, pero vamos que salvo el bicho lo demas genial