A mi se me ocurre el siguiente mecanismo de torneo (o liga)

- Se apuntan los jugadores interesados (sería buena idea poner un límite de 15-20 por campeonato para que sea más fluido).
- Se eligen de 3 a 5 juegos para hacer el campeonato (por votación entre los participantes).
- Se deja un tiempo (una o dos semanas) para que los participantes aprendan a jugar a los juegos seleccionados y puedan practicar un poco en BGA.
- Cada participante elige su juego Fuerte (ganará 1 punto por victoria), el Medio (ganará dos puntos por victoria) y el Débil (ganará 3 puntos por victoria). De forma que ganar en los juegos que peor se te dan es más valioso que ganar en los que dominas.
- Se hacen cruces a lo largo del tiempo (con unos plazos por ronda, para dejar mas libertad de horarios) hasta que todos los jugadores hayan podido jugar a sus tres tipos de juego.
- El jugador con mas puntos es el ganador. Si hay empate se hace otra ronda eliminatoria con los tres juegos.

Se me ha ido ocurriendo sobre la marcha. ¿Qué os parece?

¡Menudo hilo! Te vas un par de horas y cuando vuelves hay 5 paginas más de comentarios

Cita de: nukero en 07 de Marzo de 2013, 17:54:18 No sé si es "legal" pero los moderadores que pueden ver las IP de la peña que escribe quizá puedan verificar la del Sr. Pollo y compararla con la de algún otro usuario.

Yo, con mi Mr. Paranoia Style creo que hay alguien en las altas esferas del foro que sabe algo, o que tiene alguna relación con este aparente lanzamiento del CoC, y lo sospecho principalmente porque en los comentarios de este hilo faltan varias caras conocidas.

Cita de: brainmachine en 07 de Marzo de 2013, 18:00:06 Desde luego no parece confirmada una edición en español, pero si están negociando con varias editoriales, alguna aceptará, y MQO la da por segura. Aunque que se atreva a poner ya un precio apunta a que tiene información privilegiada...

No creo que si MQO lo asegura una y otra vez por email esté asentandose en una mentira recurrente. Ellos mantienen que CoC llegará para, cito textualmente "finales de marzo, principios de abril". De ser así la edición está ya traducida y a punto de llegar a sus manos.

Cita de: brainmachine en 07 de Marzo de 2013, 18:21:45 Lo que dice MQO es que es una nueva editorial EN EL MERCADO ESPAÑOL...

Lo que, en principio nos descarta que se trate de alguna editorial extranjera. Siguen abiertos los frentes de Asylum Games, Gabinete Lúdico o una nueva editorial (masqueoca incluso), y a mi ver de forma menos probable Devir, Asmodee o algún otro de los grandes.

Cita de: Lochi en 07 de Marzo de 2013, 18:22:16 Ese correo a mí sólo me suena a "Se siente pero nosotros no podemos decir nada". Para mí ni confirma ni niega nada de nada.

A mi me parece justamente eso. "No seas pesado, que no te lo vamos a decir". Hablan algo de editar en español, de estar en tratos... pero muy posiblemente ni puedan ni quieran pronunciarse antes que la susodicha editorial.

Cita de: segoviano en 07 de Marzo de 2013, 18:49:43 A continuación los argumentos:
- Gabinete Lúdico ha vuelto con fuerza tras varios años de sombras
- Han traído El Grande en castellano, lo cual es un pelotazo importante y puede significar que tienen buenos contactos a nivel internacional.
- De hecho, y tras la correspondiente consulta en BGG, Filosofia es una de las editoras de El Grande, y también de CoC, ¿quizá ha sido a través de ellos como han llegado a Z-Man?
- Es más, el primer juego que sacó GL fue 1960: Carrera a la presidencia, ¿adivináis cuáles son las editoras? Justo, Filosofia y Z-Man
- En una entrevista de finales del año pasado al responsable de GL por parte de Juegosdemesatop, hablaban de "varias sorpresas para 2013"
- Han hecho cambios importantes en su gestión, y quizá este tipo de marketing viral sea una de sus nuevas apuestas
- Gabinete Lúdico está radicada en Madrid, igual que Masqueoca

Lo de GL tampoco lo descartaría. Ya han demostrado más de una vez ser bastante osados con los títulos que sacan (El Grande, 1960...) y hay cierta relacion, tanto con las editoras internacionales como con MQO.

Lo unico que si lo sacara GL dudo que lo hiciera con un rediseño. Primero porque el juego ya tiene un diseño bastante bueno. Segundo porque ha salido hace relativamente poco y el trabajo de rediseño es largo y duro.

Cita de: flOrO en 07 de Marzo de 2013, 20:44:15 MqO me ha asegurado por mail que dispondrán del juego en finales de marzo o principios de abril. Así que o mienten como bellacos o el juego está ya producido

Yo creo que ya lo tienen. Esta innecesaria cadena de mentiras solo les llevaría al descrédito. No tiene ningún sentido que siguieran con ello, máxime cuando la reserva no compromete a nada.

Cita de: ulises7 en 07 de Marzo de 2013, 20:57:26 ¿Tan fácil es ocultar la publicación de un juego como CoC en castellano?  

Ocultar algo es tan sencillo como no decirlo

Si la editorial es nueva probablemente no lo sepa demasiada gente. Si los pocos que lo saben callan (eh "pollo"!) la noticia puede no trascender.

 

Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2013, 21:23:23 No conocéis a MQO dice :
- Te mando esto ahora y lo tienes mañana fijo, es un regalo y no te vamos a dejar colgado.
- Seguro.
- Garantizado
Un par de días después te dicen que no tienen stock y que van a tardar 7 u 8 días.

Si eso lo hacen con juegos ya publicados, ¿de verdad creéis que van a tener CoC  para final de mes?

Yo estoy bastante convencido de que lo tienen. Otra cosa es que lo tengan para la fecha señalada. Los retrasos pueden ocurrir aunque en principio estés completamente seguro (si no mira a Homoludicus y su TtA).

Yo a lo que no le veo ningún sentido es a que MasQueOca se invente algo que es mentira y lo publicite de forma encubierta (si aceptamos la teoría del ciberpollo), asegurando además una y otra vez en email que lo van a sacar. En realidad de ser mentira solo sería hacer daño gratuitamente a su imagen.

Cita de: Lethan en 07 de Marzo de 2013, 16:14:47
PD: Puedo confirmar al 100% que Asylum no tiene nada que ver... creo 

¿Lo confirmas al 100% o lo crees? ¿En qué te basas? ¿Qué sabes que los demas no sepamos?

¡¡Lethan está metido hasta el cuello!! 

Cita de: Duncan en 07 de Marzo de 2013, 14:31:31
Sí, sí eso está claro. Solo se pueden aprobar una ley por tipo y por turno.
Ya de paso otra duda, durante la votación en un Juicio, ¿se pueden gastar talentos para comprar votos como con otras proposiciones?

Sí, claro. Se puede hacer de la misma forma que en cualquier votación, usando talentos del tesoro personal de los senadores de la facción (no del tesoro de facción).

Cita de: red_fcampos en 07 de Marzo de 2013, 15:09:45
Asylum Games esta detras de CoC en español, tomo en cuenta el mensaje en facebook de la editorial donde se mencionaba que pronto habria sorpresas, el hecho de que es una editorial que se ha arriesgado con juegos para jugones antes que fillers (Polis) y explicaria en parte porque WKR no se ha metido en este hilo, ya que es amigo de Fran Diaz.

Razonable. Sospechosamente razonable

Es probable que sea Asylum la que esté detrás de todo esto. ¿Podría entrar esta editorial en lo que MQO llama "nueva editorial" o estamos ante una editorial que no ha sacado nada hasta la fecha?

Cita de: Cibarius en 07 de Marzo de 2013, 15:15:58
Viendo que el logo de la tienda MQO es curiosamente un pollo, me atrevo a decir que el supuesto "usuario novato" CIBERCHICKEN es alguien de MQO, el mismo nos lo está diciendo.

¡Brillante deducción! Creo que lo de Ciberchicken es bastante probable ya que:

- Lleva muy poco tiempo en el foro y muy pocos mensajes (todos ellos en este hilo).
- Se contradice en algunas cosas y aparenta saber mas de lo que sabe.
- Su nombre es Ciber (tienda online) Chicken (pollo - MasQueOca).
- No se ha pronunciado en ningún momento sobre todas las sospechas y acusaciones que se vierten sobre él.

¿Algo que comentar, Ciberchicken?

Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2013, 14:38:50
¿Este hilo no debería ser movido a publicidad? Porque es publicidad encubierta, pero publucidad de MQO

Técnicamente, hasta que no se demuestre que Ciberchicken no está ligado a MQO o a la misteriosa Nueva Editorial este hilo está bien donde está. A menos que haya un subforo de "deducción y análisis"

Es altamente probable entonces que el CoC venga de la mano de los mismos editores.

Un pequeño inciso offtopic. ¿Qué se sabe de ese 1775? ¿Hay alguna reseña por aquí?

Cita de: chuskas en 07 de Marzo de 2013, 13:16:24
O incluso hay otra posibilidad: Z Man ha creado directamente una empresa aquí 

Improbable si, como apuntan por ahí se estaba hablando incluso de venderla.

Solo son conjeturas pero yo creo que la iniciativa no viene de ZMan de forma directa sino de un vínculo más o menos sólido entre una editorial (llamemosla Misterios Lúdicos, o simplemente... GABBO!! ) y la extraña tienda MQO.

Cita de: nukero en 07 de Marzo de 2013, 13:45:13
1775 La Guerra de la Independencia de los Estados Unidos

En la web de MQO también pone en rojo Edición íntegra en español

Kane, búsca conexiones entre este juego y MasQueOca, entre este juego y las demás tiendas, entre MasQueOca y las demás tiendas... el círculo se cierra

Bromas aparte, ¿qué sabemos de ese juego? ¿Existe en inglés? ¿Se sabía algo de su posible edicion en español? ¿qué posible vínculo hay con MQO o con el propio CoC?

Cita de: Duncan en 07 de Marzo de 2013, 13:08:59
Pero entonces, ¿podría estar proponiendo Leyes Agrarias con todas las posibles combinaciones de patrocinador-copatrocinador con mis senadores?
De esta forma bajaría la popularidad del resto de manera estrepitosa y mortal (aunque pierda mi propia influencia al votar todos en contra de la propuesta).

Una pregunta muy interesante que podría desencadenar una conducta un poco troll en las partidas (aunque normalmente las leyea agrarias tienen relativamente buena aceptación precisamente por el riesgo dee perder popularidad).

Esto me lleva a otra duda:

- ¿Puedo proponer una Ley Agraria con el Senador A como patrocinador y el Senador B como co-patrocinador (rechazada) y a continuación invertir los papeles y poner al Senador B como patrocinador y al Senador A como co-patrocinador o ser elegido como promotor (patrocinador o copatrocinador) ya te excluye de futuras votaciones en el mismo turno?

A mi me parece que cada una de las tres eras tienen su interés, lo que hace que de ellas deriven sensaciones bastante distintas:

- República Temprana Hay miedo, mucho miedo. La República está casi siempre al borde del colapso. Cada carta de foro que sale pone en peligro la continuidad de la partida y tienes que estar continuamente debatiendote entre tu propio innterés y la relativa estabilidad de la República. Una experiencia de juego tensa y fantástica. Cada turno que la partida sigue es un triunfo para los jugadores en conjunto, y un momento para la planificación y la reflexión... al final solo puede ganar uno.

- República Media En esta segunda etapa la República es algo más estable en cuanto a economía y amenazas externas, aunque todavía hay fuertes combos de guerras que hacen que el factor cooperativo siga muy presente. Hay más margen de maniobra y más capacidad expansionista para las facciones. Pero también hay miedo. Las provincias son a la vez un foco de riqueza y una herramienta para la traición, las tropas y los senadores ya no son totalmente leales a la República y la posibilidad de que un Senador se rebele y aplaste al ejército de Roma, aunque poco probable ya existe, lo que hace que la desconfianza crezca y las alianzas y tratos conjuntos se hagan con recelo y cuidadosamente. Una experiencia de juego emocionante y muy inmersiva. Cada turno que pasa es un trazo más de imprevisibilidad e incertidumbre, y la adaptabilidad se convierte en un factor muy importante para alzarse con la victoria.

- República Tardía Es la época de la traición absoluta. La República es más estable que en etapas anteriores pero los jugadores están mucho má preocupados por su poder individual y esta desatención puede precipitar la caida de la República. La mayoría de los senadores ya no creen en la república y su lealtad es baja, lo que los hace muy vulnerables a sobornos e influencias de otras facciones. Cada senador que va a la guerra se pone automáticamente en el punto de mira de la República. Una gran victoria y el senador podría volver con los ejércitos para marchar sobre Roma. Una experiencia de juego abiertamente traicionera dirigida por el interés y tensión má absoluta. Las disputas y puñaladas de las facciones hacen temblar los cimientos de una República que da sus últimos coletazos a la orilla del mar mediterráneo.

Cita de: Duncan en 07 de Marzo de 2013, 11:42:35 Otra pregunta que me surgió ayer.
Propongo una Ley Agraria Tipo I con un patrocinador y copatrocinador. El senado NO LA APRUEBA.
¿Puedo proponer en el mismo turno otra Ley Agraria de Tipo I con patrocinadores distintos?

Creo que sí (revisa bien el manual, que seguramente lo aclare), aunque es probable que, o te lo montas mejor o el Senado tampoco la aprobará.

Y recuerda que, si una propuesta es rechazada de forma unánime por el resto de facciones del Senado, el Cónsul de Roma tiene que perder influencia o poner su cargo a disposición de la cámara.

Cita de: chuskas en 07 de Marzo de 2013, 10:12:25 Homoludicus nació al abrigo de la Pcra. Luego, al crecer la editora, Pol se alejó del día a día de la Pcra. Pero al principio eran Pol y Aidi quienes gestionaban los pedidos que hacías a la Pcra.

Mira, eso no lo sabía. Osea que la Pcra fue la pista de lanzamiento de Homoludicus. ¡Muy interesante! Tal vez ahora estemos ante un fenómeno parecido con MQO. Cosa bastante probable dado que parecen ser los únicos que saben algo de esta edicion y su misteriosa editorial.

Cita de: Estueter en 07 de Marzo de 2013, 11:37:36 Últimamente está habiendo muchos cambios en MasQueOca: van a habilitar la página en portugués, están contratando a gente y, corregidme si me equivoco, pero han trasladado su almacén o algo por el estilo. Si MasQueOca va a meterse en el mundo editorial, podrían haber elegido este momento de cambio para ello.

He escrito a los de Z-MAN, a ver qué se cuentan sobre lo que se cuece.

Podría estar todo relacionado. A lo mejor MQO se ha traspasado o han entrado nuevos gerentes en el equipo y quieren hacer un lavado de cara, con editorial incluida (ya sean ellos propiamente o una editorial vinculada).

Si MQO no te podía decir nada dudo que ZMAN vaya a hacerlo tampoco, sobre todo antes del anuncio oficial de la editorial. Pero oye! Preguntar es gratis! Y a lo mejor sacamos algo en limpio

Cita de: kesse0 en 07 de Marzo de 2013, 11:00:09
Ok  ya me ha quedado claro pero entonces con 4 jugadores: Pedro, Ana, Carlos, Juan, son 4 iniciativas más 2 extra subastables. La pregunta es: sobre el tablero hay 4 y sólo 4 facciones. No hay seis facciones (4 humanos y dos "automáticas")... Voy bien, no?

Vas perfectamente. Hay 4 facciones. Una por jugador. A partir de 3 jugadores ya no hay facciones fantasma.

Cita de: kesse0 en 07 de Marzo de 2013, 11:00:09
Otra cosa es: habéis probado el modo solitario? Yo todavía no...Lo digo pq el tema juicios y demás....no parece que se implementen en modo solitario y quedaría solo para modos de 3 o más jugadores...Es asi?

Eso mejor que te lo explique alguien que haya jugado en solitario porque yo todavía no me he animado con ello.

Cita de: kalamidad21 en 07 de Marzo de 2013, 00:05:18
Y si......

a Pol se le ha ido la cabeza del todo (en el sentido cariñoso, claro)

Pol siempre dice que publica dos tipos de juegos

a) los que le dan de comer
b) los que le gustan

¿Quién es Pol? ¿No era el chico de Homoludicus? (Creo que me suena del hilo del TtA).

En cualquier caso yo de Homoludicus lo veo improbable. Hace nada que han terminado la (muy retrasada) edición en castellano del TtA, y si no me equivoco llegaba otra tirada en breves. No creo que se hayan metido ahora con el CoC, y sobre todo que lo tengan en plan sorpresa cuando lo que han hecho (si lo han hecho) es una proeza de producción (conseguir la licencia, traducir, producir y tener listo para abril un juego que salió en Essen).

Cita de: Edgecomb en 07 de Marzo de 2013, 00:05:19
Me mantengo en mi opinión de que es una editorial grande.

De ser así MQO miente. ¿Por qué iban a decir que es una editorial nueva si no lo es? ¿No es un poco absurdo? ¿Qué ganan con ello?

Cita de: dantesparda en 06 de Marzo de 2013, 23:16:38
Si realmente es una nueva editorial,esta tomando un riesgo elevado.
Yo tampoco  veo Coc como un buen juego para empezar.Ademas el trabajo de produccion y traduccion seria grandisimo.
Es una inversion muy grande que si te sale mal te puede hundir.

Depende de quién haga la traducción. A lo mejor la traducción y maquetación al español la hace alguno de los miembros de la editorial

Pongamos que el coste de producción por unidad sean 40â,¬. La inversión para 300 copias serían 12.000â,¬. Es más o menos alta pero una tirada pequeña no es difícil de vender.

Se trata de un juego visualmente muy llamativo, sobre todo por la portada (cosa que atrae al público rápidamente), relativamente nuevo, muy interesante para los jugones (juego de civilizaciones con bastante calidad y buenas referencias) y totalmente en castellano.

Habrá que ver cómo sale la cosa. A mi me parece algo arriesgado pero si sale adelante y la edición gusta puede ser un buen despegue.