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Mensajes - Lopez de la Osa

#3736
Dudas de Reglas / Re: DIE MACHER, DUDAS.
09 de Diciembre de 2008, 11:44:50
Partida nº 1 de Die Macher terminada... (poco a poco van cayendo los TOP de la BGG)

Bueno, en primer lugar tengo que decir que todo lo que he leido de este juego (es muy largo, es muy pesado, es recomendable saber como funciona el sistema electoral alemán y etcéteras), me parecen una hexageración (lo escribo con 'h' de 'hexa' por que me parece que está exagerado 6 veces).

No digo que no sea largo y pesado; pero no tanto como se comenta. Es complejo desde el punto de vista de como interacúan los elementos del juego (aunque no me parece más complicado que Agricola, Caylus, Puerto Rico, Zrudeais y similares), pero la secuencia de todo ello y del turno es relativamente facilona; y es como cualquier votación.... marketing (financiación) y sacar votos (ganar).

Jugamos con una explicación de LuisE (naib_stilgar) de las reglas, que era quien se las había leido; y solo hubo dos cosas que me llamaran la atención:

La primera, la que más, es que las cartas del 'poder bajo la sombra' (las que juega cada jugador en los estados boca abajo) sean tan limitadas en uso, vamos que quedasen descartadas. Llega un momento que no se para que se necesita tanto dinero.... si se pudieran rescatar esas cartas para usarlas de nuevo....

La segunda, la que menos, es el descontrol sobre las preferencias de los votantes, tan dispares y que puede hacer que en una zona tengas facilmente +3 y en la siguiente -3; pero bueno, son cosas que pasan incluso en la vida real (ahora se que teniendo mayoría de votos parciales puedes alterar esa preferencia).

Tengo que adevertir que yo mismo a día de hoy y a esta hora sigo sin leerme las reglas... espero hacerlo antes de fin de año. Solo he leído este hilo de dudas, y ya he detectado algunos errores; el más importante es el uso de las 'cartas de la sombra': nosotros aplicabamos todos los efectos, y se aplica solo uno de ellos. Otro fallo que recuerdo es que solo subastabamos encuestas en la región actual, no en las futuras.

Este juego creo que verá mesa más amenudo de lo que apriori creemos... es para 'jugones jugones', y en nuestro grupo se cuelan gente que solo tiene un 'jugón' en su apellido; pero hay tardes que solo estamos los 'jugones de pedigrí'; el problema será que no siempre estemos 5... a veces solo somos 4.

Ahora mismo se me ocurren dos dudas:

El cambio de cartas por mayoria (en un estado futuro) o por controlar la prensa ¿es obligatorio o es opcional?

¿Cuando y cuanto dinero se cobra? Me refiero tras unas elecciones (un recuento); ¿1000 por escaño, ganes o no ganes? ¿Si coaligas, solo ganas tus escaños en dinero? ¿pero, en puntos qué ganas tus sillas o la suma de los dos? ¿Como se marca eso en el tablero (o no se marca)?
#3737
Juegos Gratuitos / Re: VIRUSES (Kokorin) [ES]
08 de Diciembre de 2008, 21:02:21
Los agentes infecciosos tiene su utilidad para hacer 'parcelas' de tal forma que otros jugadores no puedan poner losetas en esa 'parcela' (la parcela realmente no existe como tal... es un camino que tu bloqueas a los demas). En esa parcela que tienes reservada para ti, tu puedes ir colocando las losetas de tal manera que te faciliten el tener mayoría en las células.

No veo la ventaja que se comenta de ser el jugador inicial; ¿quien la explica?
#3738
Dudas de Reglas / Re: DIE MACHER, DUDAS.
07 de Diciembre de 2008, 18:52:02
Por favor, ayudad a Naib_Stilgar, que mañana estrenamos el juego en el grupo.... y él es el único que se ha leido las reglas.

Jugaremos 4, los 4 somos jugones, pero será la primera partida a este juego, ¿tiempo estimado de la partida? ¿consejos para novatos? (en doble sentido: por un lado para jugar fluido y por otro lado, estratégicos)

Gracias.

(Pd. Pregunta a los moderadores: Cuando se mueve un hilo, ¿se le comunica a la persona que lo abre? Lo digo por que puede que naib_stilgar se vuelva loco buscando su hilo....)
#3739
Sesiones de juego / Re: Alhambra (o el juego milagroso)
06 de Diciembre de 2008, 22:37:17
Enhorabuena !!! Eres el triunfador de la noche. Y no lo digo por que hayas ganado las partidas.
#3740
Sondeos / Re: Cómo organizas tu colección?
06 de Diciembre de 2008, 11:46:07
Por problemas de espacio, antes me zipeaba las cajas; ahora hago esto:

Las cubetas y cartones, a la mierda.

Los juegos pequeños en las cajas de los juegos grandes (tengo casi 50 juegos, pero solo se ven 15 cajas), tengo un listado donde asocio qué juego está en que caja; y en que caja hay cuales juegos.

En la estanteria: sistema tetris, pero solo se ven cajas grandes. Dentro de cada caja grande: sistema tetris para las pequeñas y componentes sueltos.
#3741
De jugón a jugón / Re: Las edades de los juegos
05 de Diciembre de 2008, 08:33:56
Visto el éxito de la pregunta.... repito pero esta vez va destinada a cualquiera que quiera contestarla...

¿Cómo se determina la edad adecuada (o mínima recomendada) de un juego?

Gracias.
#3742
El otomano desplegó en primavera hacia el corazón de Hungría, pero en su primer impulso ha puesto bajo asedio a Rodas.

El Hapsburgo usó una carta para dar otra a Francia y robar 2 (¿abertura diplomática?). No desplegó en primavera.

Yo saqué mis barcos a altamar y asedio Edimburgo. Desplegué a Berwick en primavera.

El francés jugó una carta que pone revueltas en Alemania para evitar el avance del protestante, pero el protestante jugó una carta para cancelar la del francés (una de respuesta). En primavera desplegó a la ciudad que hay antes de Milan o como se llame, justo antes del paso de montaña.

Estamos esperando al Papa, que no desplegó en primavera.


#3743
De jugón a jugón / Las edades de los juegos
02 de Diciembre de 2008, 08:55:57
Hola,

Voy a lanzar una pregunta a gente de la industria, educadores, logopedas y etcéteras.

¿Cómo se determina la edad sugerida o mínima de un juego? Es decir, cuando se lanza al mercado un juego, o cuando un amateur crea un juego, ¿qué criterios se siguen para marcar la edad que aparece en la caja? ¿hay una tabulación internacional o unos estándares que aconsejan sobre la edad según la complejidad del juego? En este último caso, ¿como se determina esa 'complejidad'?

Si yo elaboro un juego, ¿cómo se la edad que tengo que marcar? ¿se basa todo en el testeo con niños de diversas edades, viendo a partir de que edad los niños comprenden las reglas?

Gracias a todo el que pueda darme un poco de luz.
#3744
Un  pro:

Como no está resuelto, se puede jugar a intentar resolverlo. Eso le da mucha emoción. Si se juega a pión fijo (doble privilegio + geisha) creo que se pierde intensidad.
#3745
Jugar en Línea / Re: Desafio
28 de Noviembre de 2008, 23:01:54
Yo jugaría al Here I Stand, pero con Cyberboard y ACTS, que es lo que conozco....
#3746
Estamos aun con el despliegue de primavera del turno 2, pero pensando en la fase de acciones.... Francia tiene 5 cartas y Hasburgo 7; yo solo 3. ¿es buena idea pasar el primer impulso para ver que hacen ellos? ¿o me olvido de ellos y voy directamente a por los escoceses? ¿y si paso el primer impulso y luego me planto en Calais con todas las tropas que tenia pensadas destinar a Escocia?

Damos por hecho que mi carta natal va a buscar el divorcio, ¿verdad?
#3747
Cita de: mymenda en 28 de Noviembre de 2008, 00:01:14
[....]
- Diseño de tablero demasiado sencillo.

Desde mi punto de vista, el tablero puede entrar en la clasificación de 'prescindible'. Por supuesto que ayuda al tener las cosas un poco en orden y tal, pero su uso efectivo se limita a las pistas de puntuación y de orden del turno.
#3748
"2-adelantar una tortuga (entonces el contrario no puede hacer esta acción inmediatamente)"

¿Se refiere a que no puede adelantar a la turtuga que acaba de ser adelantada (volver al estado anterior) o que no se puede adelantar a ninguna ninguna ninguna tortuga?
#3749
Perdón por repetirme... pero volviendo a lo de 'todos los juegos son iguales', veamos: Carcassonne, Ticket to Ride, En el año del Dragón.... ¿qué tiene en común?

Pues las reglas dicen bien clarito como se puntúa: hay un recuento final muy importante, que altera mucho mucho mucho el resultado; y hay que estar pendiente de eso; es decir, si se juega a ganar, hay que ver cómo se gana y ver donde está la mina de los puntos de victoria.

Por lo poco que llevo jugado, los juegos con puntuación final otorgan un porcentaje de puntos al final muy muy muy importante; en este tipo de juegos yo me centro en ese recuento. No te puedes olvidar de los puntos que se van ganando, es un goteo interesante y necesario, pero creo que los diseñadores de juegos cuando incorporan un recuento final es por que no se han atrevido a quitar las puntuaciones intermedias por miedo a que el juego pierda interes para los jugadores (exagero un poco, vale).

Vamos, que la 'mina de los puntos' es ese recuento final. Yo mismo en esta partida: de 111 puntos, 36 en el recuento final, una tercera parte; los otros 75 ummmm a ver... 12 de cohetes, creo que 4 del ejercito, y quitando 2*12= 24 (los dos palacios de inicio por 12 rondas) quedan otros 35 del goteo turno a turno de los palacios, casi lo mismo que el recuento final.

Si desechas el recuento final en un juego que tiene recuento final, creo que pierdes opciones a la victoria, muchas.
#3750
Cita de: mymenda en 25 de Noviembre de 2008, 21:44:27
MES 12 SEQUIA
Maeglor y CSIBadajoz han usado una estartegia basada en tener muchos palacios y personajes + Adaptarse a los eventos. Para ellos ha sido muy importante ganar mucho dinero al principio de la partida para poder escoger siempre las acciones que querian. Esto les ha dado un muy buen resultado. Dicho esto redactare una tercera estretegia, la de Recaudadores + Palacios.

Por alusiones, para mi no fue importante ganar mucho dinero; lo fue el ir en cabeza del OdT. Solo recaudé 1 vez 2 pesetas para librar de los dos 'impuestos' (6 de inicio + 2 de una recaudación = 8 para no penalizar). Mi estrategia se basaba en puntuar mucho, no mucho, lo máximo, al final, es decir, mantener todos los personajes. Sin embargo tuve que 'adaptarme': al ver la ventaja que turno a turno me sacaban con los privilegios, tuve que hacer más palacios de plantas más bajas para minimizar ese goteo... esto supuso que necesité 1 acción de más para cosechar el arroz necesario, acción que en otras circusntacias hubiera usado para otra cosa.

Tambien tengo que decir que en los dos últimos turnos, de nuevo por la necesidad del arroz, jugué a asegurar y no a arriesgar (influenciado por la necesidad de ir primero en el OdT, por culpa de la escasez de arroz del que iba segundo en el OdT). De hecho en un turno tuve que deshacerme de un personaje por no tener sitio en los palacios.... si hubiera cambiado el orden de las acciones (siempre jugué a conseguir las acciones que iba a necesitar no el turno siguiente, sino en 2 o 3 turnos despues), quizá, y digo quizá por que quizá hubieran cambiado las acciones de los otros jugadores, hubiera mantenido ese personaje, con su ventaja y hubiera tenido mejor puntuación, obteniendo la victoria.


Cita de: mymenda en 25 de Noviembre de 2008, 21:44:27
Ahora una vez acabada la partida podemos decir:

- EL JUEGO NO ESTA RESUELTO

Por supuesto. ¿Por qué nadie quiere los cohetes (son 12 puntos fáciles)?


Cita de: MarioAguila en 25 de Noviembre de 2008, 23:17:55
Como dije por ahí, esta estrategia de Doble Privilegio y Geishas asegura una buena ubicación y el triunfo, si es que los demás no se aplican al máximo.[....]

Si dos jugadores, desde el principio se 'ciegan' en la estategia de doble privilegio + geisha, ¿cómo sería la partida en cuanto al resultado final? ¿Y si lo hacen todos?

Cita de: csibadajoz (Lopez de la Osa) en 20 de Noviembre de 2008, 23:06:52
[....]al final va a resultar que esto es un juego 'solitario-multijugador'[....]

Cita de: Maeglor en 26 de Noviembre de 2008, 09:02:22
[....] De hecho me sorprendió el puesto final de CSI porque a mitad de partida lo tenía desechado completamente pero se lo montó muy bien y casi se lleva el gato al agua.  ;D

I am living in yellow submarine in yellow submarine..... ¿o era verde?


Bueno, en cuanto a la dicotomía estratégico/táctico:

La estrategia de Mario era sumar bastante de forma constante. La estrategia míe era aguantar durante la partida y sumar mucho al final.

La táctica de Mario era 'poner el piloto automático'. La táctica mía era adaptarme a los eventos, anticipandome a ellos (y aprovechar los cohetes)