Cita de: Pensator en 07 de Enero de 2007, 23:52:02

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
Buenas!

Hoy he estado jugando y me ha parecido un juegazo. Me ha tocado a mi hacer de alemán y tras leerme todo el post me he dado cuenta de que hay algunas cosas que hemos hecho mal (por ejemplo que mis guardias no podian bloquear pasos fuera del patio interior o las habitaciones y ahora veo que si).

Eso también es nuevo para mi... umm podrían entonces los guardias bloquear las rutas de escape entonces? no me cuadra, yo siempre he pensado que no podían verdad ¿?

Por supuesto que pueden. La regla es:

"Los guardias se pueden mover libremente por el tablero,
pero no pueden entrar en las (excepto en
los registros y recuentos) ni en los Escondites.
Tampoco pueden bloquear las entradas a las Habitaciones
y no deben impedir el movimiento de los prisioneros
permaneciendo en los pasillos fuera de su turno."

Fuera del patio interior no hay habitaciones ni pasillos, así que pueden estar dónde y cómo quieran.

La regla se puede entender de otra manera: los guardias pueden mover libremente por el tablero, pero no pueden bloquear a los prisioneros mientras éstos estén en los lugares asignados a ellos: patio interior y habitaciones. Fuera de estos lugares los guardias no tienen que preocuparse de bloquear o no a los prisioneros porque, desde el punto de vista de los guardias, un prisionero no tiene nada que hacer en el patio de la guarnición o en los exteriores.

Cita de: Pensator en 07 de Enero de 2007, 23:52:02
Otra cosa, resulta que no es necesario que los guardias sigan exactamente la misma ruta, sino simplemente las que más les convezca, ¿en las encrucijadas cerca de las salidas, se podría ir a esperar a los presos si estos están en medio de una fuga?

A ver... a ver... esta regla necesita un poco de buena voluntad por ambas partes. Mientras quede claro que el guardia está persiguiendo al prisionero no hace falta que le siga exactamente casilla por casilla. Si una ruta de intercepción indirecta es más adecuada que perseguirlo directamente, pues adelante.

Cita de: Pensator en 07 de Enero de 2007, 23:52:02
Otra cosa Si persigo con dos guardias a un preso y uno de ellos lo detiene, quedándose el segundo en medio de una ruta de escape, ¿lo puedo dejar allí en medio?

Pues no sé si ahora voy a ser incoherente con algo que haya dicho antes... pero, si los dos guardias están persiguiendo al mismo prisionero, aplicando la regla de forma estricta:

"Una vez el prisionero haya
escapado, lo haya arrestado o le
haya disparado (con la carta
tirar a matar) el guardia se
mueve directamente al Cuartel
alemán."

Se puede asumir también "una vez el prisionero ya no esté"... así que el segundo guardia también debería irse a los cuarteles.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
- Las reglas dicen que los peones no pueden estar encima del recorrido de un tunel siempre que haya gente en ese tunel. ¿Eso funciona tambien para los peones de los guardias? Es decir, si yo tenia un guardia en un turno encima de un tunel, y el el turno de los presos ellos lo abren, en  mi turno ¿Tengo que mover el guardia donde pueda?

Del reglamento:

"Los peones que no estén dentro del Túnel pueden pasar
por encima de los que estén dentro pero no pueden
permanecer encima de las casillas de Túnel; funciona de
manera similar a la regla de los reflectores."

"Reflectores
Los prisioneros pueden moverse a
través del haz de luz de los
reflectores o pararse justo al
lado. No pueden, sin embargo,
acabar el dentro de
él."

Peones se refiere tanto a guardias como a prisioneros, o sea, que todos pueden pasar por encima de las casillas de túnel pero ninguno se puede quedar encima de ellas a no ser que esté dentro del túnel.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
- Esta tambien es curiosa. Los dos jugadores estaban con tres cartas cada uno. A uno le ha salido que podia robar otra. Ahi ya tenia 4, y segun las reglas tiene que jugarla o descartarse antes de que acabe el turno, pero segun las reglas tambien puede regalarla al otro jugador. Ese jugador ahora tiene 4, pero segun las reglas se tiene que descartar en su turno. Así que han estado haciendo un bucle pasandose cartas en los turnos. Llegaba el turno de uno y regalaba el exceso de cartas al otro, que al recibirlas tambien tenia exceso, pero en su siguiente turno en lugar de descartarse las devolvia al otro, y asi ad nauseam. ¿Esto esta bien jugado? Imagino que no.

Ciertamente en las reglas no se dice explìcitamente que no se pueda hacer, pero, no se puede hacer. Un jugador sólo puede tener cuatro cartas si roba la cuarta carta en su turno.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
- Si un preso esta en un tejado, y abajo tengo yo un guardia ¿Puedo subir por las cuerdas para capturarlo o he de usar otro guardia que vaya bajando por las cuerdas hasta el tejado?

Sí puedes. El guardia está persiguiendo a un prisionero que está donde no debe, así que eso justifica el ir por caminos no habituales.

Será cuestión de proponerlo a Devir... quizá nos paga unas Colonias de Estudio Coltiz (CEC) para estudiar en profundidad el juego. 

Caramba... me ha parecido ver a Quietman rebuscando en su arsenal... 

A ver si se acaban de una vez las navidades... que parece que nos alteran la sangre más de lo que lo debería hacer la primavera. 

Seguid hablando del juego, que es algo muy interesante.

Y para muestra, un botón:

De Age of Steam y de Tickte to Ride los aficionados han creado montones y montones de mapas, algunos incluso muy extraños. Sin embargo, de Power Grid, apenas se han hecho ¿por qué creéis que puede ser? ¿Son demasiado complicados de hacer y de calcular los costes?

Hay algo que creo que no se está entendiendo: Fuga de Colditz no es un juego alemán con unas mecánicas perfectamente calculadas y definidas, ni un juego de simulación en el que se ha previsto todo (o casi) a consta de un reglamento de 40 páginas a dos columnas con letra de cuerpo 8 y con un nivel organización de reglas que llega a 1.1.4.3.

Fuga de Colditz es un híbrido inusual entre los típicos juegos de toda la vida de tirar dados y mover peones, un juego de simulación y un juego de rol.

Una parte de las dudas que se han formulado en este tema se pueden resolver simplemente con una lectura atenta del reglamento. Otra parte se pueden resolver aplicando el tema del juego y pensando con lógica: sí, Fuga de Colditz es un juego desarrollado por completo a partir del tema, no un conjunto de mecánicas con un tema añadido a posteriori. Y sí, otra parte corresponde a los puntos oscuros del reglamento, a las situaciones inusuales que se pueden llegar a crear en las partidas.

Si se lee el reglamento y se juega a Fuga de Coldtiz con espíritu de "rules lawyer" por supuesto que el juego, y el reglamento, empiezan a mostrar sus agujeros. Ahora, si se lee y se juega con el espíritu adecuado, con el ánimo de divertirse, con el ánimo de resolver los problemas y las dudas de la manera más justa y lógica posible, es un excelente juego que provoca en los jugadores algo que en muy raras ocasiones los juegos alemanes tan calculados y con reglas tan claras (y ojo, que me encantan los juegos alemanes) consiguen: que todos los participantes en la partida estén excitados jugando, que llegue un momento en el que ya no ven dados, peones, cartas y tablero, sino prisioneros que se quieren fugar y guardias que lo tienen que impedir.

Al escribir la nueva versión del reglamento basándome en el original, procuré resolver al máximo los puntos oscuros más claros (curiosa contradicción) de éste. Sabía, sin embargo, que era imposible tener en cuenta todas las situaciones que se pueden presentar durante la partida y tanto yo, como todos los que participamos en el proceso, lo sabíamos. Por supuesto, hubo que tomar decisiones al hacer algunas interpretaciones, y por supuesto son decisiones que, pese a estar meditadas, en el fondo son arbitrarias, porque los criterios que yo he usado a otra persona pueden no resultarle tan válidos como a mí porque considera otros como más importantes.

No me estoy justificando. Soy consciente de que todo, siempre, se puede hacer mejor de lo que se ha hecho. El juego es como es, con todos sus defectos (que los tiene) y con todas sus virtudes (que las tiene). Pero es un juego de otra época, en la que las cosas se hacían de forma muy diferente a la actual. Y se le debe reconocer el mérito de que un juego de los años 70 aún pueda provocar que la gente se emocione jugando.

Así que, la conclusión: jugad como queráis, que el juego es para divertirse. Eso sí, si queréis una respuesta "oficial" a la dudas, o si algún día participáis en un torneo de Colditz organizado por Devir, sabed que se aplicarán los criterios que se están perfilando en este tema. Y se hará, no porque mis criterios sean mejores que los de otros jugadores, sino porque como algún criterio hay que aplicar para que todo el mundo juegue igual durante el torneo, parece buena idea que lo decida el redactor de las reglas... ¿no?

Eso sí, seguid jugando, seguid retorciendo el juego, que, la verdad, disfruto intentando responder a todas las consultas porque eso significa que la gente juega, que el juego está vivo. Y eso es lo mejor que le puede pasar a un juego y, por extensión, a todos los que han participado en su desarrollo.

Cita de: tadeus en 04 de Enero de 2007, 22:59:37
Y para el colmo como la version nac difiere de la actual........... mas dudas mas lios y mas preguntas. Creo q ue lo mejor es que cada grupo cree sus variantes. Y jugar jugar y jugar a base de jugar salen dudas y se solucionan en el momento.

Yo lo diría que otra manera: y para colmo NAC no respetó la edición original.

Me he encontrado con mucha gente que, simplemente, no se han preocupado de leer y entender el reglamento actual y tienen un popurrí de reglas a consecuencia de ello.

Cita de: tadeus en 04 de Enero de 2007, 23:14:28

Cita de: Wkr en 04 de Enero de 2007, 23:09:16
Olvidaros de la NAC es la peor edición de todas.
Esa directamente es injugable.

No te creas , pq lo que me gusta de la version NAC es que para ganar tiene que haber una conexion y estrategia mutuo entre los prisioneros,en el otro juego actual apenas hay esa complicidad

No voy a entrar a valorar la versión de NAC.

No es mi labor decidir cuál es mejor o peor, si el reglamento original o la versión modificada y recortada de NAC. Por supuesto tengo mi opinión personal al respecto.

Pero, cuando DEVIR se planteó reeditar el juego, en colaboración con el autor del juego, quedó claro, de buen principio, que se iba a hacer respetando el reglamento original, así que ni por un momento se valoró reutilizar las reglas de NAC.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Cuando un guardia persigue a un prisionero, puede pasar por encima de otros peones? Yo entiendo que no, y así hemos jugado. Pero claro, luego resulta que un prisionero bloquea a un guardia persecutor, y aparecen los problemas....

No. Ahora mismo hay sólo cuatro excepciones sobre ello:

1.- Se puede pasar por encima de los peones que están en los túneles (esto es obvio, porque los que están en el túnel están debajo).

2.- Un prisionero haciendo una fuga "A vida o muerte" pasa por encima de los otros peones (guardias o prisioneros).

3.- Un prisionero en el coche del comandante pasa por encima de los otros peones (guardias o prisioneros) y los mueve una casilla al lado.

4.- Si al final se convierte en regla oficial, un guardia puede pasar por encima de los prisioneros si va de camino a hacer un registro en un habitación tras haber jugado la carta correspondiente.

El que un prisionero bloquee a un guardia perseguidor forma parte del juego: si el prisionero está en las habitaciones o en el patio interior es problema del oficial alemán, porque esa zona está destinada, precisamente, a que los prisioneros estén y campen a sus anchas. Si el prisionero está fuera de esas zonas, aunque le bloquee lo más posible es que acabe arrestado... y ese bloqueo a los guardias forma parte de la estrategia para que el otro prisionero se pueda fugar. Recordemos que un guardia que arresta a un prisionero vuelve a los cuarteles y no puede volver a salir en el mismo turno, así que es un manera muy buena, al precio de ir a la celdas, para eliminar del tablero a un guardia molesto.

Excepto la última excepción, todo lo anterior está en el reglamento.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Pueden los guardias bloquear accesos a pasillos, llaves, pases, cuerdas en el patio de guarnición? En mi opinión, no pueden, pero me gustaría saber cómo quedará en el reglamento oficial  .

Aunque no lo dice explícitamente sí lo dice implícitamente. O sea, en el reglamento se hace énfasis en que los guardias no deben bloquear el paso a los prisioneros en el patio de los prisioneros y no dice nada al respecto sobre el patio de la guarnición, así que sí, pueden bloquear lo que sea. Además, tiene su lógica: las habitaciones y el patio de los prisioneros es la zona dedicada a que los prisioneros correteen, mientras que, en teoría, un prisionero no tiene nada que hacer en el patio de la guarnición, así que los guardias no tienen que estar preocupándose de no molestar a un prisionero que no tiene un motivo "válido" (desde el punto de vista de los guardias) para estar allí. Excepto, claro está, por la excepción del prisionero que ha salido de las celdas exteriores y está volviendo pasito a pasito al patio de los prisioneros.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Puede un peón permanecer encima de una casilla de llave o pase? En mi opinión no, porque si dejamos que sí luego vienen las preguntas tipo "¿cuándo tengo que usar la llave: cuando entre en la casilla o cuando salga?".

No se dice nada al respecto, así que sí, puede. La llave o el pase lo tiene que usar cuando quiera cruzar la casilla, es decir, cuando quiera pasar de un lado a otro. O sea, que puede estar sobre la casilla, pero si quiere ir al otro lado de la casilla debe usar la carta. Sólo hay que mirar el significado de cruzar:

"Atravesar un camino, un campo, una calle, etc., pasando de una parte a otra."

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Pueden los guardias atravesar casillas de llave o pase si no están persiguiendo a un prisionero? Nosotros jugábamos que sí que podía, pero ahora no lo tengo tan claro.

Por supuesto que pueden. Todas las casillas de llave o pase quedan dentro de las murallas o de la alambras y tiene todo el sentido del mundo que los guardias puedan patrullar por todo el castillo, pasando por todas las puertas y controles. La limitación se aplica a las habitaciones (porque en circunstancias normales son sólo para los prisioneros) y a los exteriores del castillo (porque a no ser que estén persiguiendo a un prisionero en fuga los guardias deben vigilar lo que hay dentro del castillo, no lo que hay fuera.).

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Si el jugador alemán está persiguiendo a un prisionero con el guardia, y escapa otro prisionero, puede elegir perseguir al otro prisionero con ese mismo guardia y abandonar la persecución del primero? Se dio el caso en la partida de hoy, hice mi tirada y con ella llegaba al punto de fuga, y el oficial alemán dijo justo en ese momento que cambiaba, que ya no me perseguía a mí con ese guardia, sino a otro que acababa de iniciar su fuga. No me pareció muy justo, así que quedamos en que no podía...

Por lo que explicas queda claro que no puede, porque si es el turno de un oficial aliado el oficial de seguridad no puede tomar decisiones ni hacer cambios hasta que llegue su turno, así que si el guardia estaba persiguiendo a ese prisionero en el turno anterior no puede decidir dejar de perseguirlo hasta que le llegue de nuevo su turno, porque si escapa, el guardia, se vuelve a los cuarteles.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Puede un guardia hacer un registro accediendo a la habitación a través de las cuerdas? Entiendo que no, pero lo pregunto por si acaso.

No. Por motivos obvios desde el punto de vista de la ambientación: un guardia se descolgará de un muro o atravesará una alambrada si está persiguiendo a un prisionero que se fuga de dentro a fuera del castillo, pero no va a subir por una cuerda para entrar a un habitación porque no está persiguiendo a nadie que se esté fugando adentro del castillo.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 22:31:31
* ¿Puede un jugador utilizar la carta Amuleto para dificultar el Tirar a matar del oficial alemán aunque ninguno de los peones de ese jugador esté en peligro? Es decir, el jugador rojo tiene a un peón en los exteriores, el oficial alemán se acerca en lo posible, enseña la carta de Tirar a matar, lanza los dados y dobla el resultado, alcanza al peón rojo... ¿Puede el jugador verde mostrar su Amuleto para intentar salvar al rojo?

No. Cada jugador debe jugar sus cartas para sí mismo en su turno. Lo que se debería hacer es que el jugador verde diera la carta al jugador rojo para que éste la jugara. Si el jugador rojo ya tiene 3 cartas... mala suerte, porque no podría recibir la cuarta carta.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 00:48:31
A pesar de mis reticencias iniciales, estoy dispuesto a aceptar que para hacer un registro, el guardia pueda "pasar por encima" de cualquier prisionero para entrar en la habitación. De hecho, mis amigos y yo jugábamos así cuando un prisionero bloqueaba la entrada a la habitación desde dentro.

Con muchísima seguridad así va a ser la regla oficial en la FAQ.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 00:48:31
* Si un prisionero ha accedido a un tejado desde el patio interior, entiendo que un guardia sólo lo puede arrestar siguiendo el mismo camino que ha usado el prisionero para escapar, es decir, accediendo al tejado también a través del patio interior. Pero por lo que se ha comentado antes, el guardia puede incluso acceder al tejado a través del patio de guarnición. Hmm, me parece que va un poco en contra de que el guardia debe perseguir al prisionero usando su misma ruta de escape.

La regla de que el guardia debe perseguir a los prisioneros por su "misma ruta de escape" no se debe entender como algo estricto. Quiere decir que un guardia en persecución de un prisionero puede saltarse las limitaciones que tiene normalmente, o sea, que puede entrar en las habitaciones, puede saltar murallas, puede cruzar alambradas... Por ejemplo, si un prisionero se escapa por el túnel de la capilla y luego a través de la alambrada, un guardia que le persiga no tiene por qué cruzar la alambrada por exactamente el mismo punto que el prisionero mientras quede claro que lo está persiguiendo. No sería lógico que un guardia fuera hasta el mismo punto por donde el prisionero ha cruzado la alambrada si la puede atravesar por otro que le quede más cerca y que, además, le sirve para interceptar al prisionero.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 00:48:31
* También tengo una duda: si un guardia está persiguiendo a un prisionero, ¿puede el jugador alemán cambiar de guardia para perseguir a ese mismo prisionero si le viniera bien? ¿Qué hace con el otro guardia? Yo creo que sí que puede, pero que debe mandar al otro al cuartel (para que no quede el guardia en sitios ilegales como pasillos o habitaciones). Otra duda, ¿puede perseguir con dos guardias a un solo prisionero?

No queda claro en el reglamento original. Yo diría que sí puede y que el criterio que tú usas es correcto, aunque tendré que acabar de pensarlo para la FAQ.

No veo ningún problema en que dos (o más) guardias persigan a un único prisionero.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 00:48:31
* Las reglas ponen que cuando un prisionero está escapando, el guardia debe perseguirlo siguiendo su misma ruta de escape. Mis amigos y yo jugamos que cuando un prisionero sale por el túnel del teatro y llega a los exteriores, ningún guardia puede atravesar la alambrada puesto que el prisionero no ha pasado por la alambrada (no ha dejado ningún hueco en la alambrada para que pueda pasar el guardia por ahí). Esto, a veces es un fastidio para el oficial alemán.
De todas maneras, me cuesta admitir que el jugador alemán en el momento en que persiga a un prisionero pueda pasar por donde quiera. Si así fuera, se perdería cierta estrategia: a veces, un prisionero escapa por la alambrada no por el sitio que le queda más cerca, sino por aquel que le queda más lejos a un guardia, para que le cueste más alcanzarlo. No sé cómo lo veis....

Yo lo entiendo como si el oficial de seguridad tuviera una cantidad infinita de cartas de equipo que puede usar en cualquier momento. Obviamente los guardias no se van a dedicar a saltar los muros o cruzar la alambrada si no tienen un prisionero al que perseguir, pero para ello no necesitan usar las cuerdas o agujeros que dejan los prisioneros al hacerlo, porque se considera que lo pueden hacer siempre... siempre que persigan a los prisioneros en fuga.

Sobre lo segundo que dices... pues sí, se puede jugar así. Pero eso ya depende del grupo de juego.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 00:48:31
Por último, dos dudas más referentes a la carta de oportunidad Chivatazo:
* Si se hace un registro en una habitación y el jugador alemán captura a dos prisioneros naranjas, pongamos, ¿puede el jugador rojo usar su carta de chivatazo? Nosotros jugamos que sólo cuando en el registro sea en una habitación donde el jugador rojo tenga peones...

No, el efecto de la carta chivatazo sólo se aplica a los peones del jugador que la haya jugado.

Cita de: Auron en 04 de Enero de 2007, 00:48:31
* En el caso de un recuento, un jugador usa el chivatazo para enviar un peón a los escondites más próximos al coche del comandante, descartando el equipo necesario. ¿Podría mover adicionalmente más peones sin tener que descartar más equipo, entendiendo que la ruta hacia dichos escondites está abierta? ¿Podría otro jugador que también ha contrarrestado con un chivatazo utilizar esa misma ruta sin utilizar sus cartas de equipo? Mis amigos y yo jugamos que sí, pero no lo tengo muy claro.

Sí podría mover más de un peón sin descartar más equipo, porque el paso está abierto para él. Aplicando estrictamente la regla se podría entender como dices tú, pero creo que va en contra el espíritu del juego y de la regla, así que en mi opinión cada jugador tiene que jugar sus propias cartas de equipo incluso aunque sigan exactamente la misma ruta, como si estuvieran haciéndolo en turnos sucesivos, a pesar de estar haciéndolo en el mismo turno, el turno del oficial alemán.

Pues es mi próximo "proyecto oficial" así que espero tenerlas pronto.

mercastan,

En las Ayudar Jugando... esa regla se aplicó mal en al menos una de las dos partidas, y lo sé porque me di cuenta y preferí no decir nada para no alterar la partida.

Es bastante normal que la gente lo entienda mal porque loS conceptos de turno y ronda (por mala influencia de los reglamentos en inglés) se acostumbran a confundir.

Vaya... pues creo que ha subido, porque Caylus estuvo el tercero durante mucho tiempo.

Vale, yo no te lo discuto. Eres libre de jugar como quieras y de crear las variantes que quieras.

Pero, las reglas "actuales" (que de hecho son las originales redactadas de nuevo) a pesar de que puedan tener algún pequeño cambio respecto a las originales (ocasionados por la voluntad de querer clarificar los posibles puntos oscuros de éstas) han sido revisadas y aprobadas por el diseñador original del juego.

Como es lógico, en un juego "casi-de-simulación" como es Coldtiz es normal que algunas reglas se pueden interpretar de varias maneras, sobre todo porque no se quería crear un reglamento monstruo de chorrocientas páginas con todos los posibles casos y excepciones.

La regla que está resultando más controvertida es la de las cartas de registro, porque es una de las que más cambia con respecto a la interpretación original. En todas las partidas que he hecho, tanto las de prueba como las siguientes, los registros, tal y como están ahora, han funcionado bien. Aún así, por coherencia con la interpretación más extendida, en la FAQ oficial que se está preparando, incluiré una variante para jugarlas con el "guardia imaginario". Sin embargo la regla oficial, la que se usará siempre que se juegue a Fuga de Colditz en un torneo, por ejemplo, será la que he dicho antes (los guardias pueden pasar por encima de los prisioneros si van a hacer un registro) porque considero que es el modo más fácil de mantener el juego tal y como está ahora, sin necesidad de hacer un listado de reglas y excepciones y porque resulta coherente con el resto de reglas y con la ambientación.

Creo que la mejor regla sería así:

"Un guardia alemán no puede pasar por encima de los peones de los prisioneros, excepto si se dirige a una habitación tras haber jugado una carta de registro de la misma."

Así estuvimos jugando este sábado y funcionó perfectamente.

Para el jugador alemán es bastante fácil tener cerca de las entradas de las habitaciones guardias para poder utilizar las cartas de registro.

Un registro hecho en el momento adecuado puede retrasar muchísimo los planes de los jugadores aliados.

Otra opción es jugar las cartas de Registro como que un guardia imaginario se presenta en la habitación y hace el registro, pero después de la partida del sábado estoy muy convencido de que esto las hace muy poderosas.

La podéis leer en esta dirección:

http://blagdaros.bloxus.com/historias/9516

Cita de: Pensator en 03 de Enero de 2007, 17:27:38
Otra duda por cierto, El trozo marrón que esta cerca de la habitación del dentista.. ¿Es parte de la habitación del dentista a efectos de los registros? Si la respuesta fuera que no.. ¿Es un trozo sin nombre, el cual sigue siendo una habitación y solo se puede detener a la gente con los recuentos?

Es, como tú dices, una habitación sin nombre. Así que sólo se podrá detener a la gente allí en los recuentos.