Cita de: Membrillo en 10 de Marzo de 2019, 16:37:47
Hoy precisamente he echado partida al Roads and Boats. Juegazo. Y oye a mí la ilustración no me disgusta. Y el logo es bastante bueno así que ya sólo por el logo no se merece ser la peor portada. Ni que tuviera counters aleatorios colocados aleatoriamente por ahí 

Bueno es que reconozco que la que a puesto seado es horripilante aunque haga algo de "trampas" Loyang es de 2010 y ese juego de 1996... ...iba a poner la del steel driver de pegasus pero me parecío de mal gusto 

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 10 de Marzo de 2019, 14:04:10

¿Defensa de que?.
Repito por activa y por pasiva que también hay cosas horribles en los demás juegos lo tengo claro y lo admito, no como aquí que parece más de uno que le va a salir urticaria si no digo que los wargames están a la vanguardia del diseño.

Sigues argumentando ad hominen...

No creo que nadie este argumentando que los wargames estén a la vanguardia del diseño (exageración para ridiculizar la argumentación del contrario) simplemente se esta diciendo que desde los tiempos de avalon hill la mejora en diseño de  wargames en ciertos aspectos ha sido notable, nada que ver con la afirmación de que "al ser juego de nicho todo vale"

Por otro lado parece que se dice que el consumidor de wargames no valora el diseño frente al consumidor de otro tipo de juegos y me parece una opinión bastante errónea...incluso me parece que en los wargames se valora mucho más criterios como la legibilidad y la usabilidad que en otros tipos de juegos, donde se tiende a pensar simplemente que diseño = estética

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Lo que me trae a que no entiendo lo del diseño, ¿como ya se ha utilizado antes el recurso está prohibido o directamente pasa a ser un mal diseño?.
Y puede ser que para internet presente un problema, en físico da juego. Y que conste que no he alabado el diseño como bueno, he dicho que no es tan malo cono el nivel de la ilustración que es para echarse a llorar.

bueno, repasando el hilo esto es más una respuesta a una afirmación de otro forero:

Cita de: Skryre en 01 de Marzo de 2019, 18:52:30

...Mientras el resto de la industria evoluciona hacia una mayor importancia de todos los aspectos gráficos de los juegos de mesa los wargames se mantienen en su "pureza".

Si es evolución en los juegos de mesa mantener las ilustraciones infantilizadas y una composición de caja de 1999, creo que los wargames no tienen nada que envidiar al mainstream de los juegos de mesa.

Incluso me parece que dentro de los wargames hay más oportunidad para salirse de las normas y ser creativo que en otro tipo de juegos donde la estética y el diseño va a estar más encorsetada al "canon" "alemán".

En cuanto al "recurso interesante" no es ni mal ni buen diseño...con esa misma estructura se han hecho portadas buenas, es su utilización "ad nauseam" y, muchas veces, sin sentido lo que desvaloriza ese tipo de diseño, es por poner un ejemplo, que quizás muchos pueden comprender, lo que pasa con la fuente "comic sans" que no es ni buena ni mala pero que su uso masivo la ha "marcado" incluso para el uso para la que fue diseñada.

A mí personalmente este tipo de estructura de caja me huele a naftalina, y ya combinadas con el tono de ilustración y el tratamiento tipográfico (del que no he dicho nada para no alargar el tema) me resulta algo anodino e insulso. Pero lo peor es que no existe un ánimo de mejora:

Cita de: seado3 en 10 de Marzo de 2019, 01:08:57

Cita de: Kveld en 09 de Marzo de 2019, 14:15:00
Todavía no he visto una portada de wargame que iguale este engendro:

Acepto el reto.

jaque mate

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 09 de Marzo de 2019, 16:36:53
Jajajaja, creo que algunos lo veis como una especie de ataque mis comentarios y en absoluto es mi intención.

jajajajaj ...argumentar ad hominen cuando te presentan una evidencia de mal diseño no es la mejor de las defensas... 

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P.D.: En esa portada lo malo es la calidad de la ilustración, si nos metemos a nivel de diseño cambia la cosa un poco. Por ejemplo la continuación del dibujo por el lateral es un recurso interesante. 

La ilustración es horrible, ya no es solo desidia, sino muestra de falta de pericia y conceptos artísticos básicos, una portada de 2010 que no han tenido la vergüenza de echar abajo a pesar de que el juego lleva ya unas cuantas ediciones y muestra de que los eurogamers no tienen ese morro tan fino en lo referente al diseño.

El "artista" en cuestión es uno de los más solicitados por las editoriales para realizar portadas, ese es el nivel...

En cuanto a la estructura de la portada el "recurso interesante" como ya sabes, es simplemente una burda copia de la estructura de portada de ALEA ,que viene ya del siglo pasado y que una buena parte de la editoriales se ha dedicado a plagiar con mayor o menor tino... todo un alarde de riesgo y experimentación en el mundo del diseño, que, por cierto plantea ciertos problemas a la hora de comercializar el juego por internet...    

Todavía no he visto una portada de wargame que iguale este engendro:

alta tension 

Lo de MacGowan a mi me parece más desidia que otra cosa, tiene su sota caballo y rey que le funcionan y no se sale de hay ni por casualidad, hay que reconocerle que normalmente la combinación de colores es acertada, que en las fuentes no lo caga excesivamente, y que normalmente hay una cierta estructura de portada que "funciona", ha conseguido que las cajas de GMT, teniendo variaciones de unas a otras, tengan todas un aire de conjunto.

A mi las fotos vectorizadas no me parece mal recurso, incluso cuando se reutilizan de un juego a otro...me molesta la desidia de no adaptarlas, un trabajo serio seria el vectorizarlas a mano y no mediante la herramienta de ilustrator, lo mínimo es luego retocar los elementos que no cuadran en la foto, cualquier becario seria capaz en media hora de añadirle el trozo de cuerpo a Rommel en la portada que ha generado el hilo.

En cuanto al diseño de wargames no me parece que se hayan quedado atrás respecto a los eurogames, simplemente se han aplicado los esfuerzos de diseño a los elementos que el publico objetivo considera más importantes mapas y counters, que en mi opinión están a años luz de lo que se manejaba hace unos años, en claridad, funcionalidad y estética.

Tampoco me parece que el diseño de eurogames, y de demás juegos en general, este en una revolución de diseño, hay caso muy concretos, que se cuentan con los dedos de una mano donde se intenta algo diferente, el resto esta entre una tendencia al barroquismo y el abigarramiento y un mainstream con estilos clónicos de ilustración...pero eso ya es otra historia...

es Asmodee... os van a ordeñar, es su política.

la palmera y el mapa de africa están ahí porque sino la figura de rommel se "cae" visualmente, no puede poner el emblema del africa korps porque lleva una svastica y entonces pone eso

Tiene el brazo escayolado, y esta apoyado en la barra del bar pidiendo una pinta al camarero... más que incapacidad es desidia...

Cita de: Quimérico en 26 de Febrero de 2019, 13:41:15

Mi Top:

1. Fusta de flecos
2. Esposas con velcro
3. Collar cuero
4. Palmeta
5. Antifaz

lo de las esposas con velcro es un quiero y no puedo 

Cita de: nowhanda en 23 de Febrero de 2019, 00:01:13
En la bgg aparece que el juego tiene una duración entre 2 horas y 4 horas, realmente se alarga tanto?
En sus impresiones, siendo honestos cuanto tardan jugado una partida?

puede que a 5 haya partidas que se puedan ir a las 4 horas... con tres jugadores lo normal es estar en torno a las dos horas, incluso menos, depende mucho del dinero que elija cada jugador aportar a la banca.

yo la verdad es que ya he cruzado el limite de poder coger un juego de la estantería y ponerme a jugar sin echarle un vistazo a las reglas...con algunos necesito un par de minutos, con los más complicados un par de horas, dependiendo del polvo que tengan acumulado en la estantería, no me importa hacerlo salvo por el hecho de que en mi grupo de juegos es difícil saber el número de jugadores hasta el día que jugamos por lo que planificar a que vamos a jugar con antelación es un poco complicado...

Tampoco tengo tantos juegos, según la BGG cerca de 80 en casa y unos 330 jugados

Lo que ya no hago es leerme reglamentos de todo lo que me llama la atención y estar atento detrás de las novedades que van saliendo...

chicago express
concordia
revolution the ducht revolt 
kohle/brass