Al final he caído. Me ha podido el ansia viva 

A ver si me llega ya la minigame library con el primero, que tengo ganas de probarlo (Pero soy muy perro para el print&play)

Cita de: Carquinyoli en 16 de Enero de 2013, 09:00:15
Sí sí, yo juego (más bien jugaba) a lo que sea (DDR incluído, tengo incluso una alfombra por ahí) aunque me mola más el RockBand. Lo que quiero decir es que hago muchas cosas (aunque nada bien del todo ): cine variado, cómics, practico varios deportes, leo, veo series de todo tipo, juego a lo que me echen, escucho diversos estilos de música... de manera que hable con quien hable, siempre soy raro, friki, por mis gustos variopintos.

Por tanto, en mi caso no soy freak por dedicarme en cuerpo y alma al dominio y perfección de un tema concreto (para mi eso sí es ser friki, o al menos un tipo de friki), sino por darle un poco a todo.

¡No, no, si yo soy igual! 

Es que me ha hecho gracia lo de DDR y Guitar, y he pensado "Coño, si yo juego a ambos" XD

De hecho, de los otros ejemplos que salen por ahí, también se puede dar el caso de hablar de abdominales a la hora del café, por ejemplo, o bichear del facebook :p

Ahora, mi problema es que sí que me dedico muy a fondo a demasiadas aficiones, y luego no tengo tiempo para nada 

Cita de: dariorex en 15 de Enero de 2013, 20:55:42
Con tantas páginas y no veo que se haya tratado el tema principal sobre la presencia de las chicas en las mesas de juego: la tensión sexual irresoluble.

Particularmente creo que tantas y tantas partidas de hombres solos han creado un cierto clima homoerótico que en el fondo todos tememos asumir y todos tememos perder.

Alguien hablaba de Magic y a mi, todos esos torneos en semisótanos, a horas lúgubres, esos encuentros fugaces con los desconocidos de siempre, cada uno con sus pequeños tics y manías, pequeñas y sensuales coreografías de las extremidades, a la hora de barajar, mover las cartas en la mano, bajarlas a la mesa, esos pequeños mohines de temor, dolor, triunfo y victoria, que a veces crees acompañados de imperceptibles gemidos, la pasión de la derrota y la victoria en media hora antes de empezar un nuevo encuentro con el mismo fin... el apretón-abrazo de manos sudorosas justo al terminar cada round, antes de separarse. el veraddero pacto entre caballeros es el silencio sobre todo eso.

Y luego te imaginas todo eso con el eterno femenino eternizándose en el análisis parálisis de cada turno, y tú, pensando tu jugada mientras observas como, que sé yo, Austercita mantiene un meeple en vilo, y te sientes meeple, y no quieres separarte de sus dedos, bajar al mundo real. Y de pronto es tu turno y, evidentemente, la cagas, porque en ese momento ella ha robado y las comisuras de sus labios se contraen levísimamente para ocultar que ha topdeckeado de manera brutal, pero el efecto, en cualquier caso, ese pequeño gesto es devastador en ti incluso antes de que esa carta aterrice en la mesa, porque ya has perdido la partida dsede muchos siglos atrás, concretamente desde que el primer homo-sapiens se quedó mirando a una femme-sapiiens y no se fijó que venía un mamut a la carrera.

en resumen, creo que todos estamos a gusto y aceptamos este brockeback mountain que es el mundo de los juegos y que realmente las chicas no entran porque romperian ese status quo con un simple parpadeo. sheffield george, ahora sabras que pensar cada vez que me quedo mirandote en medio de una partida y te explicaras mi fracaso ultimo en aquel desdichado tzolkin en gen x. 

Yo, si estoy juegando a un juego "serio", un rival es un rival a derrotar dando el 100% y, en la medida de lo posible, intentando que él también lo dé. En esos casos no me fijo en el género en absoluto.

Si estoy jugando a un juego más coñero, véase bang, normalmente es con colegas, y pongo a la persona antes que el jugador. Eso no quiero decir que según si es pepita a fulanito vaya a jugar distinto, sino que no son rivales anónimos, sino amigos con los que comparto la experiencia, haciendo coñas, y demás, y me importa menos el juego (Aunque siga intentando ganar, ojo)

Eso sí. Si estoy jugando al mus, entonces sí que hay tensión sexual cuando hay mozas de por medio. Me encanta flirtear en el mus (Y únicamente en el mus). No me preguntéis por qué, pero es así. 

Y si tus torneos de magic los juegas en lúgubres mazmorras, te puedo recomendar la tienda de unos colegas que tienen unos peazo ventanales con mucha luz 

Bueno, por lo visto me han movido el hilo, así que espero que la gente lo encuentre. Porque lo que es yo, ni conocía este subforo, la verdad... 

Cita de: Gelete en 15 de Enero de 2013, 11:26:13
+ 1.000

Hay que no ser demasiado pesado con estas cosas, como con todo. Muy bien lo decía Betote el otro día. Es como la típica vez que sales de marcha y mezclas gente, tres de los juegos, dos que son colegas... yo aún recuerdo un día que quedé con unos amigos magiqueros que estuvieron TODA la noche hablando de Magic. Bueno, toda hasta donde aguanté, porque el nene se tiró una de sus bombas ninja y se fue cagando leches.

Yo soy muy de mezclar grupos de colegas, y bueno, unas veces funciona, y otras...  no tanto  Eso sí, hay una constante, y es que a mis amigas siempre se las quieren ligar mis otros amigos... 

Carquinyoli, yo juego al DDR y al Guitar (Aunque últimamente los tengo un poco olvidados), así que me pondría de ejemplo. El problema, es que... soy ejemplo de friki

A raíz de los últimos hilos acaecidos, parece una opinión bastante compartida el que el mayor escollo a la hora de tratar de convertir a gente a la causa (Sobre todo en determinados casos con los que ya nos estamos pegando en el otro hilo) es que es "Cosa de frikis". Y por eso he sentido curiosidad por saber cómo lo ve la gente de vuestro entorno.
No me refiero a "En general", sino a vuestra experiencia personal e intransferible.

Predico con el ejemplo, y me pongo a contaros mi vida.

Para mi familia: yo soy el friki de la familia, tanto en juegos de mesa como en el resto de cosas. Tengo "juegos de esos raros" (aunque luego por ejemplo mis tíos tengan la fuga de coldtiz original y su continuación, pero que hace siglos que no ven mesa), pero a los sencillitos por lo general les gusta jugar. Incluída mi abuela (ávida jugadora de cartas detodalavidadedió, aunque últimamente haya decaído la cosa). Party games tradicionales, sin problema

Mi panda "de siempre": soy también el friki del grupo, aunque haya otros con aficiones frikis bastante destacadas también (Véase la buhardilla dedicada a miniaturas), pero tengo el sambenito. Hay varios jugones en el grupo, otros más casual, y algunos que a dia de hoy no quieren jugar ni atados a nada más allá del bang o el bohnanza. Juegos rollo "Sí, señor oscuro" suelen ser inviables. Con todo, de vez en cuando hacemos findes de "Casa rural, barbacoa y juegos de mesa". La frase "Ya estás con tus cosas frikis" es habitual. Soy el oráculo de las reglas (Atiendo también por teléfono) :p

Mi panda friki: soy problablemente el experto en eurogames, aunque alguno me siga de cerca, igual que tenemos experto en rol, en magic, etcétera. Se juega mucho, aunque los juegos más sesudos a veces cuesta que salgan a mesa. Tendencia al ameritrash. Soy la boardgamegeek del grupo :p

Compis de curro (frikis todos): soy uno de los jugones de la ofi. Nos juntamos con cierta asiduidad, y el que no es jugón normalmente se deja convencer para echar una partidilla. Nadie mira raro a nadie, que cada uno tenemos lo nuestro.

ExCompis de facul: la panda de ingenieros informáticos menos friki del mundo. Soy, una vez más, el friki del grupo ("Ya estás con tus cosas frikis"), y ando siempre con mis cosas frikis, pero mis juegos suelen estar bien, y aunque nos juntamos poco para jugar, de vez en cuando me piden alguna recomendación de compra.

Colegas del gym: de nuevo soy el friki, y ni intento sacarles un juego. De vez en cuando cae un musete. Suele darse el caso con el resto de grupos de quedada más esporádica.

En mi caso, probablemente mi persona influye mucho (Soy MUY friki pero para nada antisocial, ojo, y nunca me opongo a hacer planes "normales"), pero por lo general sí que se percibe como "cosas de frikis", y muchas veces me preguntan por "mi mundo". Muchos de los no frikis no creo que reconozcan jugar a juegos en otros círculos, aunque se lo pasen bien con el tema. Sigue siendo algo "rarito".

Y bien, ¿cuál es vuestro caso?

Yo detodalavidadedios siempre jugué a los juegos más "party" -Trivial, Pictionary (Que me sigue encantando), ectétera- Pero no fue hasta los 18-19 maomeno que, a raíz de comentarios que había oído por ahí sobre "juegos raros alemanes" no empecé a indagar un poco más. Recuerdo pedirme un catán unos reyes y parecerme un pastón, y poco a poco ir incrementando mi ludoteca, sobre todo a base de cumpleaños y demás porque para mí sí que suponía un esfuerzo economico, sobre todo teniendo en cuenta que una parte sustancial de mis magros ingresos ya se iba en cómics todos los meses. Y os aseguro que yo nunca he tirado el dinero, que anda y que no habré salido de juerga durante años sin tomarme una puta copa porque no tenía un duro.
De hecho, cuando empecé a tener independencia económica (Véase ser becario), me hice la firme promesa de, siempre sin perder la cabeza, no fijarme en lo que me dejaba en cómics al mes, porque bastante había sufrido ya durante mi adolescencia echando cuentas al respecto.
Sigo sin ser ningún manirroto -Mi "presupuesto sin control" de comics rondará los 50-70 lerus mensuales, y sigo ahorrando en la medida de lo posible de cara al futuro- ahora puedo darme caprichos con tranquilidad, pero tengo muy claro que hace 10 años no podría tener todas las expansiones del dominion, por ejemplo (O sí, porque es un "regalo seguro" para mis colegas, pero a cambio no me podría haber pillado otras cosas).

En resumen, que para mí, y si tú tienes que ser el "suministrador de juegos" del grupo (Antes yo era el único del grupo con juegos "raros", cosa que por suerte ya no es así), sí que es una afición cara para chavales. Otra cosa es si el esfuerzo de compra es compartido en un grupo habitual de jugones, en el que a poco que cada uno se pueda pillar un par de juegos al año ya te haces una buena colección.

Esto en cierto modo enlaza también con una cuestión que quería plantear al foro al respecto del último "hilo polémica", así que a ver si con suerte mañana tengo un rato y aprovecho :p

Gato, ten en cuenta que el kickstarter no es realmente un mezenazgo "A fondo perdido", o "Con participación de beneficios". Normalmente funciona como una preventa (Aparte de niveles de apoyo base del rollo "Por un leuro te damos las gracias y te nombramos en la web"), así que normalmente una sobrefinanciación implica más unidades vendidas de antemano.
Lógicamente, si eso te permite aumentar la tirada, los gastos de la misma disminuyen, y es probable que eso te permita meter más cosas por el mismo precio, de ahí los niveles de recompensa. De todas formas, hoy en día la gente ya monta su kickstarter teniendo eso en cuenta, así que no me extrañaría que en muchos casos digan "Necesitamos X. Vamos a pedir X/2 y a partir de ahí empezamos a meter cosillas para que la gente se pique". La psicología humana es la que es :p

Sin llegar a esos niveles, puedes mirar el último battlecon, que está reventando niveles de recompensa cada día, prácticamente:

http://www.kickstarter.com/projects/level99games/battlecon-devastation-of-indines-a-dueling-card-ga

Además, en su caso, los añadidos suponen tiempo de diseño, pero físicamente no hay mucha diferencia (Normalmente un personaje del juego consiste en unas 7-8 cartas y algunos tokens), así que los costes de edición no se ven alterados por los extras

Cita de: Maek en 12 de Enero de 2013, 01:40:42
En teoría, si se consigue superar el umbral mínimo de recaudación se lleva a cabo el proyecto, ¿no? ¿O puedes pagar y quedarte sin la recompensa porque no se lleve a cabo?

Si no se llega al umbral mínimo no te quitan la pasta / te la devuelven (Creo que depende de la forma de pago elegida). El caso es que si no se llega al mínimo, el proyecto no se lleva a cabo pero tú tampoco pierdes pasta, lo cual da mucha más tranquilidad.

En cuanto a genética, yo personalmente tengo bastante claro que existen diferencias claras que, si bien no tienen por qué cumplirse al 100% en casos particulares, sí que se aprecian como tendencia. Por ejemplo: los negros suelen ser mejores corredores y peores nadadores. No recuerdo las razones exactas, pero era una cuestión méramente física. (En el caso de la natación, cuanto mayor sea tu torso en relación a tus extremidades, mejor (Pensad en la forma de la mayoría de bichos marinos)).
Ahora bien, como animales superiores, influye mucho también la cultura y el entorno. Volviendo al caso anterior, es mucho más fácil que un keniata se haga corredor antes que nadador, simplemente por el hecho de que, para correr, en caso extremo te vale hasta un descampado, mientras que para nadar te hace falta una piscina (Hace un par de olimpiadas se dió el caso de un nadador de no se qué pequeño país africano que era el primero que se presentaba por su país. El tío tenía que entrenar en las piscinas de los hoteles porque no tenía nada más disponible, y cuando participó quedó evidentemente el último teniendo que pararse incluso porque no tenía fondo, pero olé sus huevos).
El problema es que hablar de diferencias físicas está socialmente aceptado, pero hablar de diferencias intelectuales no. Yo soy el primero que opina que ahí lo fundamental es el entorno, pero no descarto que a igualdad de condiciones "externas" no pudieran observarse diferencias internas cuantificables. No creo en el alma, y lo que queda para explicar mi "yo", es la bioquímica. Y ésa no es milimétricamente igual en todas las personas.

En cuanto al tema original, las mujeres y los juegos, creo que el principal problema es la percepción de "Cosa de frikis" que tiene el tema. Una tendencia que por suerte está cambiando, gracias a que ahora los frikis somos el nuevo target de consumo (No hay más que ver todas las grandes cadenas de moda vendiendo camisetas de comics / dibujos animados), pero todavía sigo viendo a muchas mujeres entrando con cara de susto en las tiendas de cómics.

Sobre las tendencias femeninas en cuanto a estilo de juegos, por lo general sí que suelen preferir cosas más cortas (Ahí sí que entra la explicación del cazador recolector, en el sentido de que a los hombres nos supone menos esfuerzo estar concentrados durante 4 horas en el mismo juego quemacerebros), pero también es cierto que en la mayoría de los casos no estamos comparando en igualdad de condiciones.

Me explico: en vuestro grupo es más probable que ellos sean más jugones que ellas. Si comparamos al azar una moza "algo jugona" con otro "algo jugón" (Y no los jugones jarcor), probablemente los gustos sean bastante parecidos, superponiéndose la "jugonalidad" al género.
Igualmente, encuentro diferencias notables entre mozas frikis y no-frikis, sobre todo en cuestión de temáticas, gusto por el conflicto, y demás. Pero es que es lógico. Si llevas roleando toda tu pastelera vida y te preguntan si prefieres jugar a un juego con orcos voladores o a otro que va de estibadores, a priori la elección está clara.

Y con lo de que las mujeres no son competitivas... Huy   Fijáos en la mayoría de anuncios enfocados al target femenino, cómo apelan a esa competitividad. Otra cosa es que tengan un factor más "de grupo", en el sentido de buscar "ayudar a las personas cercanas" (El aspecto recolector en el monólogo del cavernícola) que quizás en los hombres no se da tanto, pero siempre se parte del punto de "Pues yo sé una cosa guay que tú no sabes que va a mejorar tu vida. Anda, como soy buena, te lo voy a contar". O resumiendo, la frase que siempre se dice de "Te cuento mi secreto"

Hay que tener en cuenta que ahí la gran mayoría son videojuegos (y consolas, como la ouya). No sé si en algún sitio está la cifra de juegos de mesa únicamente.

Habría que ver cuántos de aquí jugarían a un Uwe que tuviera como tema gestionar un Zara...  
Y no lo digo a coña, para mí una de las principales razones para preferir el agricola al le havre es la ambientación...


Evidentemente hay excepciones, pero hay temas o estilos de juego que suelen tirar más a las féminas. Yo tengo amigas muy guerreras (En el 7 wonders siempre nos pegamos por las rojas, por ejemplo  ), pero sí que es cierto que por lo general les suelen molas más juegos con menos componente fantástica, y con un buen diseño visual. En ese sentido suelen triunfar por ejemplo taluva, coloretto, carcassone, catán, agrícola (Sólo si les molan los juegos sesudos), etcétera. El bang también tira mucho, pero ése creo que es por el factor coñero. Es más "party game". Como caso aparte, el alta tensión, y el Dominion, pero es que ése siempre gusta en mi entorno  

Cita de: basileus66 en 10 de Enero de 2013, 00:16:09
Recuerdo cuando pagué por el Vietnam de Victory Games, allá por los 80, diez mil pesetas (60 euros, al cambio) y me pareció carísimo. Y eso que lo disfruté un montón de años -lo vendí en un momento de escasez monetaria, y ahora me arrepiento de haberlo hecho-. Sin embargo, hoy en día un juego de 60 euros me parece de lo más normal. No barato, no os confundáis... simplemente, en la media de los wargames de importación.

Supongo que es una cuestión de expectativas, en el fondo. A mí un eurogame que supere los 50 euros me parece carísimo, mientras que un wargame o un ameritrash por ese precio me parecen baratos. Paradójicamente, un euro como el Agrícola, que viene petado de cosas, tiene mucha más chicha en lo que a componentes se refiere que, por ejemplo, un Lobositz de Clash of Arms... pero por uno pago los 60 euros sin casi notarlo y por el otro me cuesta decidirme a pagar los 44 que cuesta. Lo más curioso es que los dos me gustan.

Ajústale la inflación a esas 10.000 pesetas y luego hablamos 

Si no te quieres poner a mirar el dato, echa cuéntas simplemente de cuántas cenas/cines/copas se pagaban con esos 60 euros y cuántas pagarías ahora.

O mejor no lo hagas, que te deprimes 

Cita de: Hollyhock en 09 de Enero de 2013, 12:11:58
Level99 es una minieditorial que está empezando, hasta hace poco no podían pagar ilustradores buenos, ahí es comprensible que utilicen Kickstarter. Los de Cool Mini or Not han amasado grandes cantidades de dinero con kickstarters anteriores y ya podrían financiarse ellos mismos sus propios productos, con lo que sí es criticable que sigan utilizando kickstarter.

La verdad es que los kickstarters de gente pequeña necesitada de dinero son pocos y tienen éxito moderado. Kickstarter se ha convertido en un sistema de preorders para grandes compañías, sólo que sin tener la seguridad legal de un preorder.

Lo de "ayudar a gente pequeña necesitada de dinero", de todas formas, no era el objetivo de Kickstarter. Era su excusa. El objetivo de Kickstarter es y siempre ha sido sacar dinero.

A ver, si yo soy el primero que me quejo de empresas grandes tirando de kickstarter, porque opino que es algo pensado para los "peces chicos", pero es que creo que no se puede generalizar. Kickstarter a venido muy bien a mucha gente, que de otra forma no hubiera sacado su proyecto adelante. Otra cuestión es que ahora todo el mundo lo utilice como una suerte de crédito a interés cero y para crear hype, pero la base sigue siendo la misma.

Y desde luego que los de kickstarter se forran con el tema, y me parece cojonudo. Mejor eso que no que se forren fabricando armamento, o algo así 

Cita de: amatde en 09 de Enero de 2013, 14:46:58

Un billete de avión Madrid - Sydney a 800 euros es muy barato mientras que un Madrid - Barcelona por 200 euros me parece muy caro  ... yo diferencio mucho si algo es caro o barato de si algo cuesta mucho o poco dinero.. para mi no tienen nada que ver

saludos

Eso para ti o para mí. Para el resto del foro, es caro o no dependiendo de a quién vayas a ver 

Lev, para mí los términos "caro y barato" indican precio. Lo que indica el valor es "Sí sale o no a cuenta".

En este caso, el vuelo sale caro sí o sí. La cuestión es que dependiendo de si te espera Natalie Portman o Marujita Díaz, sale o no a cuenta 

Insisto: entonces para los que sois jugones del poker o el mus respectivamente, una baraja a 20 pavos no la veréis cara, ¿no? Porque en una tarde está más que amortizada...