Cita de: morannon (salpikaespuma) en 01 de Mayo de 2020, 12:47:41
A mí me gustan bastante más los "spin-off" que la trilogía en sí. Las que más me han gustado hasta ahora "La mejor venganza" y "Tierras rojas". Muy recomendable el autor pero creo que al convivir con Sanderson le hace pasar algo más desapercibido.

Esta navidad regalé a un amigo "La mejor venganza" y a otro el primero de la primera trilogía con la malvada intención de que lo leyeran y luego me lo pasaran, esperando a que termine el confinamiento estoy para "recogerlos" jeje. Es cierto que Abercombrie pasa algo más desapercibido, almenos en mi entorno he encontrado a gente que conoce a Sanderson pero a nadie que sepa de Joe.

Hace poco terminé "El cielo de piedra" de N.K.Jemisin, el último de la trilogía de la tierra fragmentada. Me ha parecido una maravilla, sobre todo a la hora de hacer "sentir" al lector, creo que es algo que hay que leer. Ahora estoy de vuelta con el archivo de las tormentas, que hay que repasar los ideales. Además con tanto personaje y trama me olvido de la mitad de las cosas.

Cita de: Ben en 01 de Mayo de 2020, 10:50:38
Nada cachondo hombre; el problema es que hay cosas de pura lógica, que tú aún no llegas a saber entender. Paciencia, todo llega con el paso del tiempo.
Vigila no te atragantes bebiendo café, de la risa, leyendo los post de otros usuarios. La salud es lo primero 
Si  tanto te divierte el espectáculo; empieza por mirarte a ti mismo.

En ese caso te pido disculpas por malinterpretarte. Eso sí, sinceramente no entiendo como le sigues sacando puntilla a todo cuando otros usuarios han sido muy cuidadosos en explicar su postura con claridad cristalina y en repetidas ocasiones.

Y respondiendo por mi, si subo una lista con varios juegos y digo  "con esto no podemos saber a que jugaremos en 10 años", no sé, ni aunque no lo dijese, es que me cuesta pensar que creas que puede existir alguien en este planeta que piense lo que tu has intentado aclarar a continuación. Me ha parecido tan surrealista que me lo he tomado como una ironía. Y disculpa si te ha molestado algún comentario, la intención era jocosa.

Ordenados de más a menos jugados. Es el mes en el que menos partidas he jugado y el que más he jugado a algún juego en concreto. Lathaiga las partidas online no las anoto, no se porqué, pero sí que me gusta ver el desgaste del juego en relación al número de partidas y me gusta saber el número de partidas físicas para tener la referencia. Por ciertos los dados del GAH no aguantan mucho xD.

- Grand Austria Hotel 65. +40 Estoy empezando a cogerle el punto.
- Pandemic 12. +3
- Azul 19. +2
- Carcassonne 25. +2
- Hero Realms 33. +1
- Clank! 16.  +1
- Robinson Crusoe 15. +1
- Scythe 5.  +0
- Descent 14.  +0
- Cyclades 0.   +0

Conforme iba leyendo a cada uno casi se me sale el café por la nariz de la risa xDD.

Cita de: Skywalker en 01 de Mayo de 2020, 00:43:35
El Pandemic es, en estos momentos, el mejor temático que hay!!!

Tienes que probar las variantes que están sacando que son muy temáticas, y los nuevos personajes

Cita de: Ben en 01 de Mayo de 2020, 06:00:03
Mucha gente aficionada a los juegos, no está registrada en ninguna web especializada, y mucha más aún, usuarios o no, jamás registran ni apuntan sus partidas. Pero juegan, y mucho. Y también siguen recomendando juegos y tienen sus listas de valoración; es decir los tops.
Igual, algunos  recién llegados a este mundillo, algún día se enteran. Basico para cualquier debate medio serio 

Gracias por aclararlo. Pues fíjate que tu que sospechaba que eso era así, sobre todo porque busqué las partidas a La Fuga de Colditz y vi que este mes solo se habían jugado 8.

Cita de: gixmo en 01 de Mayo de 2020, 06:08:09

Cita de: lostrikis en 30 de Abril de 2020, 11:53:28
Vale, al menos puedo pensar que no estoy loco del todo y que hay alguien que entiende lo que digo.

osea, que te doy la razon y digo que muy dicho nada mas poner tu mensaje y tiene que venir otro para que tu lo veas? NUestra relacion ya noes como antes, las cosas han cambiado, tenemos que hablar, no eres tu soy yo..... 

Cita de: Ben en 01 de Mayo de 2020, 06:17:51
Precisamente, porque se le entiende al compañero y nadie lo considera un loco ni memeces de ese tipo, se sigue debatiendo y aportando argumentos.

Eres un cachondo, espero xD.

Mi suegra vivía aquí hará 15 años, me ha dicho que a veces caía algún pájaro. Pero en los 5 años que llevo yo no había visto ninguno hasta ahora... supongo que por el tema del confinamiento se pasan más o igual es que efectivamente les caigo bien y ahora se han enterado de donde vivo  .

Otro vencejo, esta vez más pequeño y nervioso, se notaba que no estaba herido. Además ha tenido suerte de que ha caído encima de la única maceta que tengo. En fin, he activado el protocolo de rescate y ha volado sin problemas. A ver cuanto tarda en visitarme otro 

Por si tenéis curiosidad os dejo una tabla con varios juegos nombrados en el hilo y el número de veces jugado según bgg en total y en este mes de abril. Con esto no podemos saber a que se jugará dentro de 10 años, pero igual podemos hacernos alguna idea. Os lo dejo con letra grandecita para los old school jeje.

He visto una luuuuz, hace tiempo Venus se apagóoooo jeje. No creo que exista vida inteligente extraterrestre más allá de los que aún jugáis al Puerto Rico.

Y por supuesto todo el tema de OVNIS y marcianitos me parece... en fin, que no creo. Ahora bien, una de las personas más inteligentes que conozco jura y perjura que existen. Se trata de mi padrino, el cual de pequeño vio por la noche unas luces rojas encima de una montaña (esto en Ceuta), y a partir de ahí estuvo investigando a lo largo de su vida sin dejar de creer.

Cita de: Miguelón en 30 de Abril de 2020, 17:48:04
¿Sabes que teniendo en cuenta que "lo jugarías siempre" y según las sugerencias de puntuación de juegos en BGG, Stone Age sería un juego de 10? 

Jajaja, pues voy ahora mismo a cambiarle la nota .

Cita de: kalamidad21 en 30 de Abril de 2020, 18:06:19
Dentro de 10 años, habrá muchos juegos nuevos con hype que ahora están bien valorados de los que nadie se acordará, y el Stone Age se seguirá jugando.

Y con suerte llegará a tiempo la expansión de Devir.

Cita de: Menchi en 30 de Abril de 2020, 16:17:52
Está muy interesante el hilo. Es algo que siempre pasa en todos las cosas que nos gustan. Películas, series, música, programas de TV, videojuegos... Yo que ya no soy joven me pasa mucho. En las películas actuales durante las dos horas que duran pasa de todo. Durante toda la película los personajes están haciendo esto, aquello o lo otro. Muchas veces he salido agotado después de haber visto a un montón de personajes volar y meterse miles de hostias. Y veo las películas antiguas, de acción pero más pausadas, y las difruto incluso más que cuando las vi hace años.

Tal cual, me siento identificado.

Cita de: Menchi en 30 de Abril de 2020, 16:17:52
Por cierto, ¿qué juegos mejores han venido despué de Stone Age? Me parece un juegazo increible, muy bien hecho y medido. Me parece una forma muy buena de ir subiendo escalones en tema de euros y gestiones.

¿Sabes de que me he dado cuenta últimamente? Creo que muchas veces nos menospreciamos a nosotros mismos y a otros a la hora de aconsejar sobre la dificultad de los juegos. Te cuento el camino del guerrero que ha seguido mi novia: Patchwork, Azul, Clank!, CuBirds y Grand Austria Hotel, este último está un buen peldaño por encima de los anteriores y más teniendo el cuenta que es el primer euro que juega, y más teniendo en cuenta que ella no ha jugado a videojuegos de gestión como yo y tantos otros hemos hecho. Pues con todo esto muestra un gran nivel de juego, de hecho suele ganar ella (igual yo no soy tan bueno).

Con todo esto quiero decir que los juegos "escalones" no los veo necesarios y en mi caso doy gracias al universo y al usuario que me nombró este GAH cuando abrí un hilo pidiendo consejo sobre juegos (herosilence, que lo acabo de mirar xD, eres my hero ). En cualquier caso al Stone Age lo veo en el grupo de juegos de iniciación, y en este cajón meto a Azul, Pandemic, Clank! y Carcassonne como juegos claramente superiores al Stone Age. ¿Porqué?

- Porque duran menos: el Stone Age es el único al que he llegado a tardar más de una hora a 3 jugadores y casi dos a 4).
- Porque son menos repetitivos: el primero al trigo, el segundo a las herramientas/reproducción en cada turno. El tercero? Madera o carta nº 1.
- Porque cualquiera de estos tiene más estrategias: he llegado a escribirme algoritmos de 4 líneas y usarlos durante toda la partida y ganar. He indagado en bgg buscando estrategias como la del hambre, incluso ir a maderas y cartas.
- Porque todos los anteriores nombrados son más sencillos de explicar.

Por todo esto creo que Stone Age es como querer comprarse un piano de 50 euros, que apenas lo tocas 3 semanas se te queda pequeño, quieres más octavas, quieres que tenga pedal, quieres que suene mejor y encima ves como se le rompen las teclas. Es que me parece el euro del chino, es funcional y sinceramente me lo paso bien, me encantan los dados y soltar un "que poco les gusta currar a esos tios" cuando alguien saca un doble 1 en la madera. Repito, me lo paso bien y lo jugaría siempre, sobre todo porque me siento culpable por animar a mi amigo a comprarselo. Perdón por la parrafada.

Cita de: Scherzo en 30 de Abril de 2020, 15:07:59
Por eso al final, los juegos son tan buenos o malos como el momento en que se crucen en nuestra vida.

No solo estoy de acuerdo sino que creo que es bueno tener esto presente tanto en juegos como en libros, música, personas, etc.

El momento es clave y además cada individuo tiene sus "factores" a la hora de tener esas sensaciones, con el Stone Age gané las 5 primeras partidas y creo que eso me ayudó a perder la ilusión por el juego (sentí una especie de "desilusión por la victoria"), opuestamente cuando me dan un repaso siento un impulso por aprender y mejorar que me hacen querer volver a repetir dicho juego.

Cita de: Scherzo en 30 de Abril de 2020, 15:07:59
Son bastantes los juegos que por ser antiguos o "feos" no han llegado a ver mesa, mientras que con los modernos y más vistosos no me ha sucedido apenas, por eso mi opinión iba más en esa dirección, en pensar que efectivamente sí que hay cierto rechazo a probar juegos antiguos entre los aficionados (¿quizá entre quienes llevan menos tiempo en la afición?).

A mí no me ha pasado en mi corta experiencia, pero sí que cuando buscaba información sobre juegos me informaba a fondo sobre juegos bonitos como Scythe y cuando veía la caja de un Marco Polo pues miraba para otro lado. Seguro que los más novatos en la afición lo hacen, ya no tanto por antigüedad del juego sino por estética, aunque ambas características suelen ir de la mano. Mi amigo el que flipó con "Scythe" se compró al poco el Stone Age 10º aniversario (su único juego hasta ahora), y en parte fue porque tanto a él como a mí nos encantó su estética. Creo que tener una gran colección o acceso a multitud de juegos facilita que se "filtren" por estética. Vaya que pienso que el "feo" pesa más que el "antiguo".

Cita de: Miguelón en 30 de Abril de 2020, 11:14:54
Porque es un juego que a pesar de sus años (tampoco tantos) se sigue vendiendo, es sencillo pero con enjundia, de duración contenida, como se sigue vendiendo hay mucha gente que lo ha comprado/probado y ve que funciona muy bien y por eso se recomienda tanto, además tiene un precio bastante bueno y escala genial. ¿Los hay mejores? Por supuesto que los hay, aunque creo que no hay muchos que destaquen en todos los apartados como hace éste (y actualmente en precio) a mi me gusta más Yspahan (entre otros muchos), pero creo que no es tan sencillo de conseguir y no escala tan bien como Stone Age.

¿Los hay peores? Pues seguro, pero tampoco se me ocurren muchos. Lo que vengo a expresar es que a veces lo que perdura y se convierte en clásico no es lo mejor sino que atiende a otros factores, algunos comentados como "precio", "funciona bien", "se sigue vendiendo", "buena prensa" y luego otros como "tiene algo" que suele atender múltiples motivos igual de válidos. Ya digo que conozco pocos juegos en general, pero este clásico lo veo peor que lo poco que he probado y aún así está ahí y se ha ganado el nombre. El Yspahan no se como será, pero es la primera vez que oigo hablar de él jeje (para que veas el nivel ), le echaré un ojo.

Cita de: lostrikis en 30 de Abril de 2020, 11:53:28
Vale, al menos puedo pensar que no estoy loco del todo y que hay alguien que entiende lo que digo.

Te entendemos muchos y tienes una paciencia que ya quisieramos xD.

Cita de: Ben en 30 de Abril de 2020, 12:10:45
Los juegos fríos, también se ha expuesto el porqué de esta sensación. Y si, el Scythe es uno de los mejores ejemplos: no es  bueno ni es malo. Terminas la partida y te deja cero sensaciones. En mi caso particular, además, la sensación de haber jugado a algo absolutamente insustancial. Nunca me había pasado con ningún juego(y llevo jugando desde hace 16 años, a los juegos modernos.

Cita de: Scherzo en 30 de Abril de 2020, 11:09:00
A mí el juego que más frío me ha dejado (tras 5-6 partidas la sensación en todas ha sido siempre la misma), es el Scythe (lo pongo como ejemplo, no para abrir debate de si es bueno o malo, por eso pongo que "a mí", jeje). Siempre procuro dar varias partidas a los juegos antes de darles un veredicto, en este caso, para mí, es la definición perfecta de un juego que me deja frío, porque ni me aburre ni me entretiene, simplemente invierto unas horas en él cuando lo he jugado, y cuando acaba la partida tengo la sensación de haber estado en un estado nulo de sensaciones.

Cuando jugué mi primera partida (a dos), acabamos tan entusiasmados que inmediatamente después jugamos otra y no cayó la tercera porque nos teníamos que ir a arreglar unos asuntos. En la hora de caminata que tuvimos no dejamos de hablar del juego, sobre estrategias y posibilidades xD. Yo me sentía Napoleón porque ataqué a mi rival con mi movimiento de carta de fábrica y no puse ningún punto de poder de ataque, vaya que perdí a posta, pero mi rival gastó todos sus puntos de poder. Al siguiente turno hice un ataque doble gracias a usar mi movimiento normal, gané ambos combates, cerré y gané la partida jeje. Fue el primer juego en el que tenía que gestionar algo, objetivos ocultos y muchas cosas más, igual por eso tanto mi amigo como yo lo vivimos de otra manera. Me cuesta pensar que un juego pueda crear esa sensación de "frio" y por eso me sorprende tanto lo de Scythe, aunque veo muchos comentarios del estilo en los juegos de esta editorial y no puedo dejar de pensar en que vienen de la mano de altas expectativas, juegos "sobreproducidos", el que puede estar sobrevalorado y en definitiva factores ajenos al juego.

Cita de: High priest en 30 de Abril de 2020, 12:21:14
Cierto es que eran otros tiempos, más allá de comentarios sobre lo "juegazos" que eran, se escribían páginas y páginas sobre estrategias, sobre sus mecánicas, partidas enteras prácticamente descritas al detalle, el juego del mes... despertaban verdadera pasión entre sus jugadores.

Yo tambien "echo de menos" eso, lo pongo entre comillas porque no lo he vivido, pero me gusta ver hilos antiguos y comparto lo que dices. Entiendo que al haber tantas novedades es más difícil que se hable mucho del mismo juego. Recuerdo que cuando entré al foro pensé en abrir un hilo sobre estrategias del Scythe y ví que había uno creado y que nadie había comentado nada xD, así que me contuve con un sabor amargo en la boca.

Hay gente que no tocará juegos viejos ni con un palo y hay gente que no tocará nuevos ni de broma. ¿Razones? miles, hay gente para todo y con razones para todo, que si los nuevos son más de lo mismo pero tal, que si los viejos son cual. ¿Dónde están?¿Dónde está esa gente? Por favor que algún fascista lúdico se manifieste en la sala.

Qué haberlos haylos, seguro, pero una minoría. Y ya el molestarse porque alguien nuevo prefiera jugar a algo vistoso me parece de traca, un sinsentido. 

Y luego ya está el quedarse con la frasecita que le pica a cada uno y exprimirla en vez de intentar comprender lo que la persona quiere decir, os pongo un ejemplo de cada caso:

-JVidal: Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar.

Generalización, pero que en su contexto se entiende perfectamente. No hay necesidad de sacarle punta al lápiz diciendo que la gran mayoría de novatos no son así.

-lostrikis: nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad

Para colmo seguidamente dice que es su impresión. Aún así algunos os habéis molestado. De verdad, que no hay que sacarle la puntilla a todo porque sino no avanzamos.

Como ya he comentado no veo menosprecio, que puntualmente puede haberlo tanto en una dirección como en otra.

Por otro lado creo que hay clásicos que se han ganado el puesto porque en su día no había la suficiente competencia, hablo de Stone Age por ejemplo. Cada juego de esa dificultad que he probado me ha parecido mejor y sin embargo veo que se suele recomendar muchísimo. ¿Porqué? Pues creo que porque en su día no tenía competencia y entonces cualquier "jugador viejo" se queda en ese juego para ese nicho y no tiene necesidad de probar euros ligeros de los úlimos 10 años.

Otro punto sería el "desprecio" a los posibles nuevos clásicos, que antes de probarlos lo suficiente ya se oye el "le he dado X partidas y me ha dejado frio", a mi esto me cuesta comprenderlo por dos razones, la primera es que no sé que es eso de "me ha dejado frio" porque a mi nunca me ha dejado frio un juego, será que no estoy curtido. Y segundo, creo que no se le juegan las suficientes partidas a un juego, no me explayo más por no cansar, pero claro ejemplo diría que son los juegos de StoneMaier.

Intentad quedaros con la idea aunque os haya puesto un par de huesos muy jugosos jeje.

As13 te comento sobre un par de juegos ya recomendados, sobre todo porque estoy en una situación similar a la tuya, por si te puede ayudar.

- Grand Austria Hotel: de acuerdo con Ben en todo. Eso sí, no sé si es lo que buscas ya que cuando busqué información en su día lo comparaban mucho con Castillos de Borgoña que ya tienes, seguramente no se parezcan en nada más que en que llevan dados, pero quizás sean parecidos en complejidad y duración a otros de los que ya tienes. Y lo que pienso que pueda ser clave para ti (porque ahora mismo es clave para mi xD), el desarrollo. Me explico, cuando juego al GAH me encanta, me parece genial, pero es que se me pasan las partidas volando y me da pena que se acaben, me quedo con ganas de más desarrollo, de seguir con lo que tengo montado. Hilando con esto te hablo del siguiente juego que quizá va más en la linea de lo que buscas.

- Le Havre: no he jugado ojo, es el que tengo en mente comprar y llevo un par de semanas leyendo todo lo que puedo sobre el juego. A la hora de aprender reglas no es más difícil que lo que ya tienes, pero hablando de duración, desarrollo y posibilidades sí que lo parece ser. También sirve para probar algo de Uwe Rosenberg y para colmo está a 40â,¬ (más barato que otros). Si buscas algo con estas características quizá deberías considerarlo.

Creo, y que me corrijan porque no lo sé, que igual te interesa filtrar por la duración del juego, por este tema que te comento de sensación de desarrollo en relación con la duración de la partida. En este punto Le Havre tiene otra característica a favor que me gusta, y es que tiene una modalidad en el que las partidas son más cortas y puede servir tanto para cuando quieras algo más rápido como para introducir más fácilmente a otros jugadores.

Cita de: Scherzo en 29 de Abril de 2020, 13:13:41

Cita de: Kolirio en 29 de Abril de 2020, 13:10:24
Mucho se habla del hombre de paja y poco de la paja del hombre, siendo paradójicamente (o pajadójicamente) más común la segunda que la primera en estos fueros.

Es que no es novedad y se menosprecia por ser antigua.

xDDDD me has matao jajaja.