Nuevo proyecto de Paco Gurney y C.J. Navas.

http://media.blubrry.com/fdsreview/p/feeds.soundcloud.com/stream/247688748-podstar-fm-LaColinaDeAvalon-0.mp3

Contenido:

    [00:00] Intro: "Nincompoop" de Josh Woodward.
    [01:22] ¿Por qué ‘La Colina de Avalon'?
        La entrevista a C.J. Navas en Días de Juego.
    [04:29] Noticias:
        FFG lanzará Android: Mainframe, un juego de los españoles Jordi Gené y Gregorio Morales, reimplementación de su anterior juego Bauhaus, editado por Edge.
        Pandemic Reign of Cthulhu, ahora con trailer y todo…
        VII Jornadas Queremos Jugar en Sevilla.
        Star Trek Panic â€" where Panic has not gone before!, en Mayo.
        GMT volverá a publicar 1960: The Making of the President.
    [18:47] Hablamos con: Alfonso G. de Rueda, miembro de la Junta Directiva de la Asociación Ludo de creadores de juegos de mesa, organizadores de las jornadas Protos y Tip@s.
    [32:44] Básicos La Colina de Avalon:
        Catán (Versión iOS / Android).
        Carcassonne (versión iOS / Android).
        Aventureros al Tren (Versión iOS / Android).
    [44:57] Mecenas de La Colina de Avalon.
    [46:53] Recomendaciones:
        Paco Gurney: Muevecubos / Roto por el azar.
        C.J. Navas: Patchwork.

http://traffic.libsyn.com/diasdejuego/DiasDeJuego087.mp3

DdJ 087. 16 chicles vietnamitas para 16 hermanos suecos

Sigue Gurney al pie del cañón.

No olvidéos que ahora ha doblado esfuerzos y participa en "La colina de Avalon". Va de pincho y de bravo.

Cita de: Gelete en 27 de Marzo de 2016, 20:41:39
El del primer pic lo teniamos que hacer en EGB, a mediados de los ochenta, tanto con provincias como con paises de europa. Recuerdo que se hacia con un circuito muy basico y unas maderas de esas finas y la segueta para hacer el relieve en el mapa.

Sí, era un clásico de la asignatura "tecnología", "pretecnología" o "plástica" (diferentes nombres que fueron cambiando, creo, con el paso del tiempo).

De los otros juegos, a ver si consigo localizar esas ocas que digo. En las casillas, naturalmente, aparecían personajes carismáticos de uno u otro bando.

Visitando Salamanca me he encontrado de casualidad con una tienda de libros antiguos en la que tenían estas joyitas:









Y posteriormente, en la exposición permante que se exhibe en el Archivo de la Guardia Civil sobre la Guerra Civil había algunos juegos de mesa relacionados con la propagandas de ambos bandos.

He podido localizar una imagen de uno de ellos por internet, este



pero había otros dos, unas "ocas" (uno de ellos se llamaba "El juego del cisne") muy interesantes desde un punto de vista histórico.

EStoy intentando localizar las imágenes en esta web http://www.mecd.gob.es/cultura-mecd/areas-cultura/archivos/mc/archivos/cdmh/exposiciones-virtuales.html pero no termino de aclararme.

(Por cierto, si os interesan estas cosas, el video sobre la masonería es igualmente brutal).

Tienes toda la razón. Yo lo compré hace dos o tres semanas y sigo esperando.

Cita de: Aecio en 24 de Marzo de 2016, 08:28:48
y no me gusta jugar en ella (las tiendas cierran, jugar a juegos largos de hace muy difícil, se juega mucho a magic..)

Te entiendo perfectamente. Mi experiencia con la tienda de puebla está muy condicionada por lo que comentaba, porque para un grupo de besekeros es el lugar de reunión y nos hemos acostumbrado a esas lógicas limitaciones de horario. Pero por ejemplo no me planteo ahora ir a la Rivas, que me pilla mucho más cerca, por cosas como las que comentas.

Cita de: Fisolofo en 24 de Marzo de 2016, 00:33:42
No entiendo porqué la discusión ha degenerado en tiendas físicas frente a tiendas online. ¿Alguien me lo explica?

Porque de fondo hay un tema que está relacionado con la libre competencia, con la forma en la que se "compite" en el sector de los juegos de mesa y porque en cierto modo la forma en la que se distribuyen o se puedan distribuir los juegos así como la forma en la que se mueva el mercado puede condicionar al sector.

Es cierto que España es proporcionalmente insignificante en comparación con las decisiones que pueda tomar Asmodee respecto a la forma de vender juegos, aplicar descuentos y establecer bonificaciones a los distribuidores/vendedores, pero básicamente de ahí es de dónde surge el debate sobre los modelos de tienda: física y on-line.

Dicho esto, personalmente creo que son necesarios y beneficiosos ambos tipos. Las tiendas on-line, naturalmente, dan servicio a muchos usuarios que no tienen a mano una tienda y podrían tener más facilidad para manejar un catálogo mayor y más específico (aunque eso dependerá del enfoque que quiera darle el dueño), y la tienda física aporta a su vez ciertas ventajas, como proporcionar un espacio físico de encuentro o asesoramiento directo (otra cosa es que pueda ser mejorable o no).

Creo que el principal "riesgo" puede radicar en que en el sector "on-line" puede existir una mayor tendencia al "amateurismo" (ojo, que nadie me malinterprete porque también hay excelentes profesionales en este sector) traducido en personas que sin ser especialistas ni tener experiencia comercial se lanzan a la aventura, en una mezcla de valentía y temeridad, y una de las estrategias que utilizan es la de aplicar unos descuentos muy agresivos.

El aplicar esos descuentos tan agresivos puede llegar a considerarse una competencia "en el límite de lo cortés", y supongo que el "miedo" de parte de los aficionados es que pase algo parecigo a lo que ha pasado en otros sectores con el concepto del "low cost": que termine generando una guerra de precios cuyo desenlace sea una bajada de calidad, una destrucción de empleo y de empresas y al final los mismos precios o superiores.

Personalmente soy de los que piensa que a veces nos pasamos pidiendo a los profesionales o a las empresas "que se ajuten un poco más el cinturón", "que reduzcan un poco más los márgenes". Eso lo apoyo al 100% cuando hablamos de empresas que facturan volúmenes de 7 u 8 ceros anuales y calculan beneficios con 6 o 7 ceros. Pero pedirle a una parte del sector que lo que intenta hacer es sacar básicamente los sueldos de los profesionales que se ajuste aún más, pues es lo que genera controversia.

Dicho de otro modo, si al tendero de tienda física que ha tenido que hacer una inversión de pongamos 40.000â,¬ para abrir una tienda y que lleva dos años sacando básicamente un sueldo de 1.000-1.200â,¬ y unos beneficios que dan para cubrir gastos y amortizar parte de la inversión le decimos que "tiene que ajustarse al mercado" y reducir otro 10% el margen porque una tienda on-line (muy posiblemente abocada al fracaso) que ha abierto un tipo "por probar a ver qué pasa" ha aplicado un 25% de descuento a todo el stock... pues entiendo que genere debate.

Arkham y Eldritch tienen unas mecánicas muy similares, con algunas diferencias importantes: Eldritch suaviza la complejidad/cantidad de reglas, y la escala es diferente; mientras que en Eldritch viajamos por el mundo en Arkham lo hacemos en una ciudad.

Es un cooperativo puro, con un efecto del azar potente y una carga temática y narrativa importante.

Funciona bien, en mi opinión, de 2 a 4 jugadores, con más creo que se alarga en exceso.

Mansiones es un juego diferente, más de "aventuras y misterio", con un guión mucho más marcado (cada escenario es una historia definida en sí misma) en la que un jugador hace de "master" y el resto cooperan para resolver el "enigma" que encierra, generalmente, una casa en la que acontecen sucesos misteriosos. Las miniaturas son muy vistosas (en los otros dos no hay minis, es todo cartón).

Cita de: Aecio en 23 de Marzo de 2016, 11:59:20
En Madrid pocos tienda tienen un conocimiento de jugos de mesa más allá de Catan y Carcassonne. De exo las tiendas están especializadas en Magic. Y ya como les preguntes por wargames....
Yo estuve un tiempo jugando en una tienda pero era muy difícil, todo era Magic y no acababa de estar a gusto. Así que para mi las tiendas físicas no me dicen nada, son más caras y no tienen un valor añadido para mi.

Creo que has tenido una muy mala experiencia. La mía es que llevo 6 años participando en las quedadas que hacemos en la tienda Generación X de la calle Puebla, en la que creo que hay un stock razonable de wargames, aunque naturalmente un experto como es tu caso seguro que echa cosas de menos.

Para mí, esta tienda tiene el principal valor añadido, que es que lleva sirviendo 6 años de punto de reunión para un grupo de unas 20-30 personas que asisten con cierta regularidad (muchas más de forma puntual) y que a su vez han formado distintos grupos de juego de forma paralela.

En mi opinión eso está muy por encima del dinero y de los descuentos, pero naturalmente entiendo la postura de quién no necesitan o no quieren este tipo de "servicio".

Por otra parte, en las tiendas que conozco hay tenderos que están más especializados quizá en otros ámbitos (P.e. comics, incluso merchandising) y otros que sí pilotan mucho muchísimo sobre juegos de mesa. Por poner un ejemplo, diría que Héctor de GenX Carranza tiene una hemeroteca en la cabeza sobre juegos de mesa, o qué decir de Richi, "elqueaprende", de "La Comarca".

Respeto todas las opiniones, y por supuesto que entiendo que en tu caso concreto las tiendas que existen no están a la altura de lo que tú demandas. Sin embargo creo que es justo decir que hay un volumen importante de tiendas que sí aportan un valor añadido al sector. De hecho, aportan el principal valor añadido, que es facilitar un espacio qur sirva de "punto de encuentro" y de "foro".

Ahora que veo el hilo reflotado, os comento que al final me compré hace ya un año o así el juego y hace unos meses la expansión. Habré jugado en casa unas 6-8 partidas, que para este margen de tiempo está bastante bien.

Cita de: Wkr en 21 de Marzo de 2016, 09:25:44
El descuento no es online. No hablo del precio final al aficionado.
Hablo de los descuentos de distribución.
A F le aplico un 35% y a O le aplico un 20%.
La empresa es la editorial y el cliente la tienda.

Pero en esta ecuación falta el cliente final y el precio al que se le vende al cliente final. Sin eso no hay "industria".

Creo que lo que pasa es que Asmodee considera que un descuento excesivo en sus productos puede repercutir negativamente en el sector, en la "imagen" de sus productos o en las tiendas que les distribuyen.

Cita de: Thunderchild en 20 de Marzo de 2016, 21:40:50


Por lo tanto no están aumentando precios, de nuevo, solo están limitando las rebajas que se pueden hacer al PVP de sus productos.

Lo que en cierto modo es una forma de desafiar al liberalismo más ortodoxo. ¿Me equivoco?

Cita de: wolfenn en 20 de Marzo de 2016, 21:06:38
desde hace bastante tiempo se han publicado versiones de luxe de ciertos titulos y jamas se ha protestado,dejando al margen el arte del juego que no siempre puede ser del agrado de todos...

el problema aqui es que nos quieren vender mas caro EL MISMO producto

acaso quieren dar una falsa sensacion de calidad aumentando precios? vamos a empezar a pagar la MARCA en los juegos de mesa?

opinen

Vuelvo a hacer de abogado del diablo, poniendo como referencia otros sectores: el precio del queso de Cabrales, que, por decir algo, en los últimos 30 años ha incrementado su precio. Más precio por el mismo producto. ¿Por qué?

Corto y pego unas declaraciones interesantes:

"La presidenta del Consejo Regulador, la quesera Jéssica López, recuerda que el Cabrales «es un queso elaborado artesanalmente», por lo que opina que «tiene que ser un producto de calidad que se venda a no menos de 15 euros el kilo», ya que detrás de este queso se esconde un importante trabajo. López tampoco es favorable a que se incremente mucho la producción, ya que considera que acarrearía un descenso del precio de venta."

EDITO: Creo que esta comparación debería ser comentada como Crom manda por El chico que salió rana en las redes sosiales.

Cita de: Thunderchild en 20 de Marzo de 2016, 20:37:38

Cita de: Seve en 20 de Marzo de 2016, 20:35:06

Cita de: Thunderchild en 20 de Marzo de 2016, 20:20:13
No creo que nada de eso tenga que ver con querer limitar los descuentos que hacen las tiendas online (que no es lo mismo que subir precios)

Perdona, pero para el cliente final una reducción del descuento (o la eliminación del mismo, como es el caso) supone una subida del precio a pagar. Da igual que el PVP sea el mismo.

Pero no es Asmodee el que sube el precio, es la tienda online la que decide recortar su margen de beneficio para ofrecer ese descuento.

Si, la repercusión en el consumidor es la misma (salvo que no compres en tiendas online, que te dará un poco igual...) pero la acción no es la misma, Asmodee no gana dinero con esta medida, de hecho les perjudica, por lo que las intenciones serán otras (que no digo que sean buenas o no, las empresas no son ONGs)

Excelente exposición.

Es el problema de los descuentos: una medida cuyo origen está en un intento de una tienda por conseguir más clientes a costa de reducir su beneficio vemos que termina haciendo que algunos usuarios piensen que "las otras/las que no lo hacen" tienen un margen excesivo, muy lucrativo y por tanto injusto.

A esa ecuación hay que incluir en qué medida eso puede afectar a la editorial o a la imagen del producto.

Un ejemplo ficticio: tienda on-line creada por amateurs muy voluntariosos pero poco formados en el sector que, de forma "kamikaze" lanzan campañas agresivas en las que no obtienen beneficios (p.e. 30-40% de descuento) pensando que eso les dará publicidad y les hará en el futuro tener clientes fieles.
La cosa no sale como esperaban, cierran. Una parte de sus clientes pasan a tener como referencia un precio irreal de los juegos, un precio que no haría viable ningún tipo de sostenibilidad del sector, pero que ellos, como consumidores, consideran que es "el justo", y cuando encuentran un precio superior en otras tiendas su conclusión es meridiana: las otras tiendan están regentadas por monstruos capitalistas con unos márgenes obscenos. Y consideran que hay que boicotear a esos hijos de Rockefeller, del neoliberalismo y del capitalismo. Y el sector se resiente.

Cita de: Wkr en 20 de Marzo de 2016, 20:21:41
Si, en el fondo es para lo mismo.
Tener mayor margen de beneficio, que es el fin final de toda empresa.

Reducir calidad de la producción
Reducir intermediarios
Menor control de calidad
Menor descuento a tiendas.

Y las cuatro tienen como consecuencia el encarecimiento al aficionado del precio del producto final.

Hay unas frase muy castiza y que es muy apropiada en los días en los que estamos: "En el pecado lleva la penitencia". Y es que una empresa que siga esos criterios... creo que puede estar perjudicándose a sí misma. Si el encarecimiento de los productos/servicios no permite mejorar el sector de alguna forma... eso creo que al final termina salpicando a la propia empresa.

Es decir, a mí no me parece necesariamente mal que los juegos valgan una cantidad de pasta (o que se utilicen "estrategias" para intentar influir en los precios finales) si el objetivo de eso es que los juegos mantengan o mejoren la calidad, que los diseñadores estén remunerados de forma digna, que los ilustradores puedan cobrar en condiciones, que los editores puedan vivir de su profesión...

Cita de: Wkr en 20 de Marzo de 2016, 20:21:41

Tener mayor margen de beneficio, que es el fin final de toda empresa.

Uhm, es verdad que llega un momento en el que es difícil no caer en la suspicacia, pero creo que es justo decir que no todas las empresas (no hablo ahora del sector de los juegos de mesa) tienen como objetivo final el mayor margen de beneficio.

Es decir, hay sectores, hay profesiones y hay ámbitos donde la prioridad no es solo el dinero: la ética, la profesionalidad, la continuidad, el prestigio u otras motivaciones pueden estar por encima del criterio económico.

¿Crees que podríamos encontrar algún ejemplo en el sector de los juegos de mesa en España donde se hayan tomado decisiones cuyo objetivo no era necesariamente el beneficio únicamente económico (ni a corto, ni a medio ni a largo plazo)?