Tienes tambien el powerboats, que esta bastante majo y el snow tails.
Turfmaster, aunque es un poco caro, es otra opcion bastante maja.

Cita de: fiti23 en 23 de Enero de 2012, 07:39:36
No eres el primero que me lo recomienda,y si que tiene buena pinta,dicen que a 2 pierde algo,pero esque alfinal de este tipo me pillaria un caylus(que la edicion premium me está haciendo ojitos),anque si que es más duro de lo que estaba buscando...

Yo voy a seguir metiendo presion con el Stone Age.
A mi ex la encantaba, le parece precioso y tenia mucho vicio, pero cierto es que no habia jugado al Agricola, pero es jugadora de Go.
Yo le daria una oportunidad.

Cita de: angel3233 en 23 de Enero de 2012, 11:23:09
A los que llevais alguna partida que otra..deja un saborcillo tipo Le havre? ¿quizás demasiado similares? o merecen tener espacio ambos en una misma coleccción?; Mas que nada para evitar dejarme 50 eurazos en un juego que deje sensaciones muy similares al Le Havre.

Yo ando un poco igual, he jugado una, y me parece que tiene bastante parecido al le havre con un farmers of the moor del agricola.
Mola posicionar los edificios y la rueda, pero tiene TANTOS tipos de bienes... es un poco mareo...
La verdad que te lo va a sacar homoludicus por 41â,¬ en castellano.

Pero fijo!
je je je

Cita de: Gelete en 23 de Enero de 2012, 09:56:50
Aggg, se nos ha metido un finlandés en mediorrrrr.

A por el a saco :p :p :p

Que cambia entre las versiones 1.04 y la de la caja del juego?

Mmmmh la comisaria de papeleos de inmigracion esta cerca, eso si...
ah y vives tu por ahi no perrita?

Estupenda la quedada de ayer, muy buen ambiente.
Voy a tener que repetir   
Saludetes!

Siento la ausencia, estaba muy ocupado jugando  

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Negroscuro, creo que no entiendo lo que pretendes transmitir. Si el juego te da mal feeling, no te gusta como se desarrolla, pues desde luego no hay mas que hablar. Es util comentarlo, pues habra otra gente que comparta tus gustos, y sepa lo que hay.  Pero tratar de "resolverlo", puff, me parece excesivo.

Veo que no me has entendido, el juego me gusta, me parece bastante bueno, si no, no le tendria en la estanteria. La cuestion es que me frustra un poco que siendo un juego de naves haya que pensarse tanto el atacar porque sales escaldado la mayoria de las veces, y me parece que podria haber un poco mas de variedad en las estrategias a seguir para ganar.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Comento algunas de las cosas que dices, no por discutir, pues si te da mal feeling, no hay ná que discutir, es así y punto, sino porque no estoy seguro de entenderte.   Creo que no llego a saber cuales son tus argumentos, ni tu conclusion, mas alla de que no te gusta... y aun así dices que hay que jugarlo más!  

Y no estoy resolviendo nada, estoy diciendo que me da una serie de sensaciones, pero creo que podia ser un poquitin mas variado.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Por ejemplo, comentas que no hay mas estrategia que "ir a por tecnología y hacerse fuerte"... Hay 3 recursos en el juego, y uno es tecnología! Obviamente, todo el mundo tuiene que ir a por tecnología, de media, 1/3. Obviamente, todo el mundo tiene que ir a hacerse fuerte. Pero eso es tan obvio como decir que en el Agrícola todo el mundo va a conseguir comida, y mejorar la granja, lo dice todo, y no dice nada.  

En el agricola hay que ir a por todo, y es muy dificil abarcarlo todo, vamos, me parece que en el agricola siempre palmas por algun sitio, puntuar en todo es bastante dificil y tienes que priorizar unas cosas respecto a otras, aqui en Eclipse todo el mundo hace puntos en lo militar y en lo tecnologico, la cuestion es que como solo hay que hacer esas dos cosas todo el mundo las hace y no me parece que haya que tomar grandes decisiones, no creo que haya tanta variedad al plantear tu estrategia, precisamente me da la sensacion de que me estas dando la razon.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Creo entender que dices que la unica estrategia es el atrincherarse... y que es viable porque las tecnologías te ayudan al combate... pero como? en el turno 4 habras pillado, cuantas, 3 o 4 techs? En el turno 4 es muy facil ver ya combates entre jugadores (si algún jugador lo busca, claro). Que tecnologías has pillado, las de desarrollo (disco extra, planetas avanzados, orbitales)... y en ese caso, como pretendes defenderte? y si has pillado las de combate... eso es que otro jugador no las ha podido coger? no merece la pena atacarle?

No, no estoy diciendo que atrincherarse sea la unica estrategia, digo que todo el mundo tiendee a atrincherarse porque es lo mas seguro, y que no invita al combate el juego, porque atacar directamente es muy arriesgado, pero no digo que no pueda hacerse.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Tambien creo que ves muy facil "cerrarse" al contacto, pero eso requiere muchas acciones, y suerte y/o algún descarte para evitar todos los enlaces. Si haces eso, si exploras rapido, te quedan pocas acciones para estar preparado. Igual que no te dan los recursos para tener una flota fantasma, otra real para pegar a los ancients, y alguno mas para construir monolitos, y al mismo tiempo no tener embajadores porque te has cerrado al contacto y has procurado pillar mas planetas de ciencia porque la tecnología te da la victoria.

Si te cierras al contacto, normalmente te da tiempo entre que lleguen los demas para investigar algo y ponerte las pilas a lo militar, precisamente cerrarte es eso, ganar tiempo.
Explorar me parece fundamental, te permite tener sistemas, que son puntos, colocados alli donde te viene mejor y tener sistemas con recursos a tu alcance, vamos, explorar es fundamental, porque te permite tener recursos para tener flota e investigar, ademas es mas facil ganar sistemas explorando que luchando.
Y a mi sinceramente los embajadores me parecen flojitos.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Comentas que no merece la pega pegarte, y aqui no puedo argumentar, pero desde luego si creo que merece la pena. Para empezar, porque, como dices, "hay que hacerse fuerte". Desde mi punto de vista, prepararse para el combate es combatir, si no que le pregunten al chino ese, Sun-Zu. Una cosa es que prefieras un juego de mas tortas, es cuestión de gustos, pero decir que no pmerece la pena pegarse, pues me parece erroneo: En mis partidas siempre me pego, a veces muy pronto (turno 3, empezando a prepararme desde el turno 1), otras tarde (turno 6 - no salieron tecnologías bélicas baratas hasta muy tarde, y salieron muchos ancients), pero siempre ha surgido la ocasión.

Siempre hay ocasion de pegarse, y hay que pegarse, con los ancients seguro, es super necesario, pero pegarse con los otros jugadores me parece que es una cosa que hay que pensarse mucho porque como cualquier juego de ejercitos, te diezmas tu y tu adversario mientras los demas siguen poniendose tochos, pero para ponerse fuerte lo que hace falta es tener un sistema de recursos bueno, y lo veo mas facil conseguir explorando que diezmandome con mis contricantes.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
Mis mayores errores hasta ahora han sido establecer diplomacia (y respetarla ) en lugar de realizar un ataque cuando debía. Eso si, reconozco que no es un juego de tortas continuas, pero si de combate continuo, en el sentido de que para hacer una accion de entrar en combate, tienes que haber hecho varias de investigación y upgrade de las naves previamente, y para que rente el combate tienes que buscarlo agresivamente (es decir, concentrarte algo en buscarlo... desde luego si todos los jugadores piensan que el combate no renta, el combate no es que no rente, es que no existirá)

Si ya decia yo que los embajadores no me van mucho, porque te limitas, porque luego eres un traidor, y a veces es necesario medio suicidarse con tal de rascarle puntos al que va por delante tuya, pero eso no quiere decir que sea facil hacerlo y que no me de la sensacion de que a veces atacas para estrellarte por la famosa flota fantasma y porque todos estan muy fuertes siempre porque todo el mundo va a eso, a ser fuerte, porque los puntos se ganan asi mayormente, investigando y explorando sistemas para tener mas recursos e investigar mas.

Cita de: Zorro en 20 de Enero de 2012, 16:13:11
A lo que voy... teoricamente, todo lo que comentas es posible, pero durante la partida, la teoria se queda en nada, pues no puedes hacer todo lo que quieres. Al final tienes que lidiar con las limitaciones, encajar las sorpresas que te preparan los compis, y aguantar con lo que te toque, y adaptarte a como salga la partida. Bueno, perdonad el tocho, y que haya personalizado en lo que comentas... pero somos personas, no? habra que personalizar?

Estoy de acuerdo, te adaptas a lo que hay en cada partida, lo que digo, una vez mas, es que al final lo importante es la economia y los discos, fundamental y luego tener ciencia y hacer desarrollos tecnologicos, quien encuentra sistemas mejores explorando tiene ventaja, porque investigara mas, tendra mas acciones, estara mas fuerte militarmente, porque tener sistemas que den recursos e investigar te hace fuerte.

Que hay en el juego que te aparte de la via de investigar? hay otra estrategia que investigar y hacerse fuerte?
Yo diria que no, salvo hacer monolitos que te hace mas debil ya que no es una tecnologia de combate y hace que gastes tus materiales en vez de en naves en puntos, pero no veo ninguna estrategia diferente, ir a lo militar y/o hacer monolitos, no me parece que haya que hacer grandes elecciones en la estrategia que quieres seguir, no hay apenas estrategias que te aparten de esa via, no veo maneras en las que puedas estar menos fuerte o investigar menos pero que te permita hacer puntos.

Me repito, en otros juegos como en el TtA por poner un ejemplo claro, si vas a lo militar no vas a puntos, o si vas a ciecia no vas a mejorar tu trigo/mineral, lo que digo es que si te centras en una cosa te quedas flojo en otros aspectos, aqui en Eclipse, me parece que no hay esas otras vias que te hagan debil a costa de otra ventaja, al final todo el mudo quiere investigar y combatir porque los puntos al 90% vienen de ahi.

Y recalcar que me parece mejor explorar para ganar recursos que combatir por ellos, puedo dejar mis pocas tropas matando a algun ancient y vigilando mis sistemas y protegiendolos de otros jugadores mientras gano nuevos sistemas mediante la exploracion. Si empleo mis tropas en atacar me quedo debil y puede que no gane nuevos sistemas, asi que prefiero defender y explorar.
Al rato tendre nuevos sistemas, que son fuente de recursos, mientras voy investigando y haciendome fuerte militarmente por medio de estas tecnologias que descubro.

Cita de: calvo en 20 de Enero de 2012, 15:13:22
¿Atacar desde el inicio de partida te parece aburrido? Me resulta curioso. Se me hubiera ocurrido que puede resultar "caótico", "gratuito", "poco meditado", "suicida" o incluso "desagradable" ... pero ¿aburrido?

se referira al turtling hombre! 

Cita de: calvo en 20 de Enero de 2012, 15:11:15
A mí me gustaría probar alguna que otra vez más el juego, por que gustarme me gustó mucho la partida que jugamos "a ciegas". Se me ocurren cosas como utilizar más los misiles de plasma por ejemplo (eso podría por ejemplo disminiur el efecto de un supuesto turtling).

A ver yo solo he jugado 2 veces, las dos las he ganado, pero por los pelos y creo que hice mas o menos lo mismo... no se, no veo muchas decisiones trascendentales que tomar, pero bueno, hay que jugarlo mas, solo digo que me viene un ligero tufillo, pero puedo estar equivocado, por supuesto!

Cita de: calvo en 20 de Enero de 2012, 14:50:36
Yo entiendo a Mario y me parece un razonamiento con el que estoy de acuerdo, pero que no tengo completamente confirmado.

Estoy de acuerdo en que ir a tecnologías te sigue metiendo en las opciones militares (de hecho, el tener tecnologías es lo que más te mete en las opciones militares, además de que favorece una gran cantidad de opciones).

Estoy también de acuerdo es que el asunto de la flota fantasma es la que más tira para atrás a la hora de atacar a alguien. Si además van dos a un mismo sistema, ¡¡¡ se tienen que pegar primero entre ellos!!! (manda carallo). Tendrían que aliarse varios jugadores para pegar en distintos sitios y hacer bajar en materiales al defensor.

Veo que es limitado el margen para atacar a una supuesta potencia que apunta al turtling pero aún no ha despuntado. Quizá en el primer-segundo turno de partida el alien-negro (creo recordar) puede ir un pco mejor en ataque y hacer pupita.

El paso del tiempo creo que juega a favor del tortugo.

Sin embargo también creo que nada de esto garantiza la partida. Como dice negro, mucha nave, mucha tecnología, mucho cañón de plasma... pero no se potencia el que haya toñas, parecen más "disuasores". Eso gusta a un tipo de jugador (o cuando se busca un tipo de partida más "guerra fría") pero no a otros.

¿Te estoy interpretanto bien, Negroscuro?

Creo que si que me coges la idea, de hecho lo que quiero decir a fin de cuentas con esto es que no hay mas estrategia que esa, ir a tecnologia y ser mas fuerte, nadie te va a querer pegar y con tecnologias haces puntos y algun combate contra ancients haces puntos y ya esta, los monolitos es la alternativa que te hace mas debil a cambio de puntos, lo unico, porque no hay mas vias de ir peor a lo militar, porque hemos dicho que la tecnologia lo favorece y realmente no hay mas maneras de conseguir puntos en el juego, entonces solo hay una esttrategia, practicamente, esta bastante definida.

Conclusion, siempre lo mismo? un juego de naves y tecnologias militares en el que no merece la pena pegarse? al final esa parte ameritrash esta muerta, es solo euro casi...

Y dire, que el juego me gusta pero a la vez me frustra, es como cuando una tia no te hace ni puñetero caso y por eso te gusta mas   pero en realidad creo que podria estar un poco mejor.

Por que lo creo? porque pienso en el TtA que es un señor juego y dices... joer pero es que es imposible ir bien a todo, a militar, ciencia, puntos, si vas a una cosa a otra vas peor, en cambio en eclipse con ir a tecnologia ya vas bien... a grandes rasgos...

El teto 

Es que es superior a mis fuerzas.   

Cita de: Gelete en 20 de Enero de 2012, 14:22:39
Pues te leo pero no te entiendo      , porque me dices

y que

la verdad que no lo entiendo AHora que mi dia no es el mejor, ayer sali perjudicado de una fiesta en casa y.... :***

Lo que digo es que la supuesta interaccion no es tal, no hay interaccion, las batallas invitan a no lucharse, por que? porque todo el mundo va bien a lo militar porque es practicamente la unica estrategia.

Asi de simples, y no bebas tanto copon que estas viejo  

Es que precisamente estoy poniendo de manifiesto que el juego me parece una contradiccion en si mismo.

Cita de: Lipschitzz en 20 de Enero de 2012, 14:08:54
Yo desde luego no pienso comprarla mientras esté al precio de un juego nuevo.

Y de la del shogun que me dicis? ahi sigue por las nubes de precio...y ya lleva mazo de tiempo a la venta.