Cita de: OdinLegacy en 21 de Abril de 2013, 18:56:43
Bueno, ya está hecho. Captain+Elemental Boss+Bardos+Quest+Treasure. Si, se me fue... En fin, mi primer kickstarter

Lo mismo me pasa a mí estoy dudando si pillarme algo más y pienso que es como es el primero ... Llevaba tiempo sin "hypearme" tanto por un juego . Haber con lo que termino.

Saludos.

Cita de: Rudolf Sikorski en 21 de Abril de 2013, 18:52:51
no sé, no tiene por que ser elitista que haya quien disfrute más cuando más exhaustiva sea la simulación. Sólo se trata de señalar que esa parte de los wargames, la simulación es la que hace que los juegos sean largos y de reglamentos extensos. Y así son los que son. Hay quien la disfruta y hay quien, mayoria, le carga. No es más que eso.

Ya pero en tu misma respuesta ya se nota algo de ese "elitismo",ese más exhaustivo, más simulación perece que un wargame más sencillo no lo es porque no llega a unos niveles de exigencia que pueden ser 20 páginas y no se cuantas horas para poder jugarlo. Creo que esa postura es un error, así poco público nuevo se va a intresar por el tema y sólo hay que ver como ha n apuntado por aquí lo que ha pasado con Bellica que empezaron fuerte y ahora están paradetes.

Vamos a hacer una comprobación sencilla. ¿Consideráis ancient battle deluxe un wargame?. Me repito con este porque no conozco muchos más, CoH, CC:europe, HiS y aunque me he leído las reglas dos veces no consigo jugar al Lock´&´load.
Me reafirmo que es sin ánimo de ofender a nadie .

Saludos.

Cita de: Aecio en 21 de Abril de 2013, 18:29:50
Yo no creo que no se juege a wargames, es más cada vez conozco más gente que lo hace. Lo que está claro es que no podemos esperar es que se juegan tanto como a un Catan.

Es más, lo que me atrae desde hace tiempo de los wargames es lo que no me dan otros juegos: profundidad histórica, simulación, duración media-larga. Si los wargames
fueran juegos con reglas de 10 páginas, que se explican en diez minutos y se juegan en torno a las 2 horas no serían wargames, serían eurogames  

No tengo mucho bagaje en el tema de los wargames por desgracia peeo según esa definición ni el wizard kings que por tener un tema fantástico puede incurrir en más pegas ni el Ancient battle deluxe serían wargames, este último se explica en 10 minutos y los escenarios no llegan a las dos horas ni de coña.

Sin ánimo de ofender pero creo que os estáis poniendo demasiado sibaritas en este sentido . En otros hilos del foro ya se hablaba de este hobby como minoría elitista y me da a mí que entre los grognards se acentúa esta tendencia y no lo digo expresamente por los últimos comentarios, llevo años rulando por el foro .

Saludos.

Gunslinger nos transporta al lejano y salvaje oeste, ese que yo disfrutaba de pequeño sentado frente al televisor los fines de semana al mediodía viendo esas películas con sabor añejo, con sus momentos álgidos cuando se enfrentaban en esos míticos duelos bajo el brillante sol.

Si queréis revivir las películas de Leone o Ford, no lo dudéis este es vuestro juego.
Juego temático dónde los halla, reglas no del todo claras, componentes austeros... o sea juego 100% avalon hill, para lo bueno y para lo malo. Otro juego de Richard Hamblen  y  junto con "Magic Realm" y "Merchant of venus" para mí lo mejor que tiene.

El juego representa, depende del escenario unos 40 o 60 segundos y se necesita más o menos un par de horas para jugarlo, profundamente narrativo en el sentido de  que se puede guionizar perfectamente las acciones jugadas y todo gracias a su mecánica principal. Cada turno representa 2 segundos de tiempo, divido en 5 segmentos, ¡juegas mini turnos de 0,4 décimas de segundo!!!. El juego presenta 26  escenarios (que se pueden encadenar) algunos históricos dónde podemos recrear tiroteos con personajes famosos como Wild Bill Hickock, Billie el niño o famosos forajidos y otros apócrifos. Podemos simular un tiroteo en mitad de la nada dónde unos forajidos se reparten el botín obtenido previamente, el momento en el que se descubre que  unos de los jugadores sentados alrededor de la mesa hace trampas...escenas evocadoras en definitiva.

Componentes:

Lo mejor son los 8 tableros reversibles y modulares que trae,  te puedes montar todo un pueblo típico con sus almacenes, el salón, la oficina del sheriff y sus alrededores, con caminos trazados por territorios áridos. Mención especial y no por bueno son los tableros de las segundas plantas de los edificios, que vienen en la parte traseras de las diversas ayudas que trae el juego que son de fina cartulina.

Los demás componentes pues los típicos como ya he comentado antes, muchos counters para representar muy diversas armas como escopetas, infinidad de revólveres, armas cuerpo a cuerpo... elementos de escenografía como botellas y sillas, los propios pistoleros, caballos y un montón de marcadores de acciones: tiempo de apuntar, retrasos, contadores de cabeza...Algo parcos en detalles y de un grosor normal.

Mecánicas:

Pues pese a la antigüedad del juego , hablamos de un juego de 1982 la mecánica es de lo más original y muy poco copiada que es lo que por desgracia parece que se lleva a hora.
Cada jugador recibe 12 cartas idénticas, bueno no son cartas como las imaginamos ahora son unas cartulinas impresas por ambas caras con lo que hay 24 posibilidades posibles a elegir que representas las acciones disponibles en el juego. Hay de movimiento, tirarse al suelo, girarse, relacionadas con armas para apuntar, amartillar, recargar y para el combate cuerpo a cuerpo tanto para golpear como para defenderse, hay dos más específicas que son las de "lanzar" cualquier cosa que tengas en las manos y "fuerza" para incrementar el rango de alcance o el daño inflingido por armas de cuerpo a cuerpo. Cada turno comienza eligiendo cada jugador simultáneamente las acciones que va a querer realizar, esta mecánica evita el donwtime en un juego de hasta 7 jugadores, todo un acierto.
Todas las cartas de acciones tienen un coste impreso que van desde el uno al tres, se pueden elegir tantas acciones hasta que sumen cinco de forma secreta(también se puede pasar pero esas acciones no se ejecutarán por lo que no tiene sentido o que sumen menos previniendo posibles malus como veremos más adelante) esas son las subfases de cada turno que en el juego llaman segmentos.


Abajo del todo se aprecia la acción que hay por el otro lado

La primera acción de cada jugador se ejecuta en el segmento indicado en la carta, así si tiene un coste de 1 se realizará en el segmento primero, si tiene coste 2 se realiza en el segmento 2º y así sucesivamente.
Las segundas y posteriores acciones se realizan en el segmento correspondiente a la suma de la acción realizada anteriormente y la siguiente. Por ejemplo si un jugador juega"avanzar" de coste dos y la siguiente acción es "correr" (coste 1) actuará en el segundo segmento y en el tercero (2+1)…A medida que se realizan acciones debido a las consecuencias de estas, como recibir un disparo se podrán conseguir marcadores de retraso ("delay" en inglés). Estos contadores serán los que no queremos ver nunca pues retrasan la siguiente acción tantos segmentos como indiquen ocasionando la mayoría de las veces pérdida de acciones al sobrepasar el límite de 5.

Otra característica importante del juego es la total ausencia de dados, todas las acciones se resuelven por medio de las cartas de resultado, son más de 100 y todas por lo que he visto diferentes todas ellas. Esto no quita para que el juego tenga un componente alto de azar pues los resultados de las cartas varían mucho entre sí. Además de resolver los disparos y las acciones de combate cuerpo a cuerpo nos muestran resultados para heridas críticas, retrasos etc...
Esta es la mecánica principal pero aparte existen otras consideraciones en las reglas como la típica linea de visión, para disparar nada más desenfundar, reglas que rigen el movimiento por ejemplo no se puede correr si antes no se ha realizado la acción de avanzar y no se puede espiritar si antes no se ha corrido y previamente avanzado. Existen reglas para alturas y para movimientos de caballos, y de lo que más me gusta un sistema para jugar campañas donde los personajes van ganando habilidades, fama, dinero para comprar más equipo. Juego bastante completo sin tener un montón de reglas aunque como en casi todos los juegos de AH cuesta un poco hacerse con las reglas.

El otro punto de gestión es la ficha de personaje que tiene cada jugador, en el se representan varias casillas, para cada mano o ambas manos para saber en cada momento con que está equipado el personaje, casillas para recordar las heridas sufridas durante la contienda que normalmente incurrirán en penalizaciones, para llevar la cuenta de la fatiga...



Consideraciones varias:

El juego tiene una alta dosis de gestión de mano pues las acciones normalmente están emparejadas de tal forma que si por un lado de la carta hay un golpe de Cuerpo acuerdo por el lado contrario estará la una defensa por lo que si estás en una melé cuesta decidir. Lo mismo pasa para el movimiento o las acciones de disparar, tienes que estar atento para no fastidiarte a ti mismo.

La otra característica para definir el juego es saber cuando atacar y cuando aguantar. Las cartas de resultado son variables pero normalmente si antes no has apuntado es difícil impactar (también depende bastante de la distancia) pero tienes que ser rápido pues el que dispara primero con éxito tiene mucha ventaja, si hieres al contrincante le puedes dejar muy tocado perdiendo segmentos de acción, o dejándolo herido en una mano y a partir de ese momento le cuesta apuntar…

Y por último es un juego excesivamente mortífero, es fácil quedarse fuera de la partida a las primeras de cambio, esto echará a mucha gente atrás pero es lógico si se mira con perspectiva, no son súper héroes ni nada por el estilo y están jugando con balas xD.



Conclusión:

A mí me ha encantado el juego, altas dosis de faroleo, gestión de la mano, tensión desde el principio, variedad de personajes , un sistema de experiencia muy conseguido y unas reglas bastantes sencillas comparadas con juegos del estilo para un juego tan temático y que transmite muy bien los duelos en el lejano oeste.
Pero no es un juego para todo el mundo, duración algo larga dependiendo del escenario, existe el azar y la eliminación de jugadores laos que no les guste eso que se abstengan de probarlo.

Saludos.

Imágenes tomadas de la BGG.

Cita de: Rudolf Sikorski en 21 de Abril de 2013, 17:09:14
no, ni mucho menos. Creo que no has entendido, o no me he explicado bien. Un wargame tiene que tener una parte de simulación. Eso exige sacrificar ciertas aspectos ludicos y hacer los reglamentos ligeramente más complejos.
¿Si no interesa la simulación para que demonios empeñarse en hacer wargames?

Estaba tardando en aparecer el tema de que es y que no es un wargame .

Para mí por ejemplo el Wizard kings, es un wargame "clásico" aunque el manual sea accesible y nada complejo y simule un conflicto fantástico.
http://boardgamegeek.com/boardgame/692/wizard-kings 

Saludos.

Cita de: Rudolf Sikorski en 21 de Abril de 2013, 15:59:15

vamos que para vender wargames lo que hay que hacer es no vender wargames. Pues is que estamos bien. Lo que se discute, yo creo, es por que no sé vende un producto tan definido, mal que le pese a algunos, como es un waragame.

No creo que sea eso, se puede hacer un wargame en su sentido más clásico de Juego de tronos (y yo no considero wargames a los juegos que hay ahora mismo con esta ambientación) pero adaptándolo a las necesidades y gustos de ahora. Duración limitada (no todo el mundo dispone de 10 horas para jugar ni sitio para dejarlo montado), reglas sencillas (se lleva la ley del mínimo esfuerzo), más atractivo visualmente (no digo plástico pero por lo menos counters como los del CoH más grandes y mapas detallados)...Y lo mismo para otro tipo de ambientaciones.

Saludos.

El mercado de ocio ha crecido en cuanto a variedad y se nota que se ha perdido un poco el gusto por la historia bélica. ¿Por que no crear unos wargames pero con otras temáticas que encajen con los gustos de ahora?
Zombis, CI-FI, elfos y orcos o basadas en licencias jugosas como Juegos de tronos, quizás así se pudiera meter el gusanillo a sangre nueva y de ahí un paso a wargames históricos y si no pues no pasa nada siguen jugando a wargames posibilitando quizás sacar otros productos enfocados para los wargameros "clásicos".

Saludos.

Las losetas adicionales están ya desbloqueadas y a tiro de piedra la expansión nº3.
No veo muy claro que se lleguen a los nuevos strech, que da ya muy poquito tiempo y es una buena cantidad la que queda por medio, ojalá me equivoque y me sorprendan llegando a algunos de los nuevos eso significaría muchas minis .

Saludos.

Mala noticia, Quinton Hoover ha muerto .

Saludos.

Ainnsss!! pues esas guaridas por tan solo ocho pavos como tientan y el héroe adicional también al final se me va a ir la cabeza.

Las tiles como bien decís con las de otros juegos es suficiente o se pueden fabricar y juntarlas con las del juego si n que canten mucho, sin embargo las cartas de artscow a la hora de mezclarlas se nota la diferencia, al menos esa es mi experiencia en otros casos y para las cartas soy muy maniático xD.

Ahora a por los 350k, y no estaría mal la de los 375k, unos cuantos bicho más :B.

Saludos.

Pues para cuando lo tengas ordenadito te dejo el link de la reseña del "ancient Battle deluxe".

http://www.labsk.net/index.php?topic=83019.0

Saludos.

PD.: ¿Habrá un hilo para ucronías, fantasía y demás?

Cita de: Zaranthir en 19 de Abril de 2013, 10:57:17

¿Cuál es el peón (meeple) con la forma más curiosa y bonita que te has encontrado?

El conde del carcassonne, a mí me parece más un asesino con su capa...

¿De que novela y/o Comics te gustaría un juego?

Saludos.

Cita de: Lauralant en 19 de Abril de 2013, 13:23:14
El plástico poderoso es xD
Yo casi caigo en Myth, pero creo que he superado mi cupo de Kickstarters anuales

Ese precisamente .
No es por desmoralizarte pero todavía estamos en abril...queda mucho año por delante .

Saludos.

Cita de: Silverman en 18 de Abril de 2013, 23:14:37


Al final con el tiempo acabas descifrándolo, pero si tienes la opción de escoger otro juego en cristiano pues te ahorras bastante tiempo.

Saludos.

Pero entonces no aprendes. En mi grupo de juego tengo un colega negado con el inglés y siempre se está quejando peor a base de jugar sólo en inglés quiera o no quiera se esta acostumbrando, claro que tienen que ser jugones para ponerse si no supongo que se cansarían pronto.

Cita de: Betote en 19 de Abril de 2013, 00:51:44


Lo que compro en inglés es porque lo quiero para actividades de clase, porque no creo que vaya a publicarse en español o porque se trate de Magic, que aborrezco sus traducciones.

¡Anda! como puedes decir eso ya verás cuando se enteren los Escualogrejos o la rapaz aleta cortanubes

Saludos.

¿Cuentan los kickstarter? El juego se recibe después pero soltar la guita es inminente, si cuenta póngame un Myth .

Saludos.