Cita de: Gelete en 20 de Enero de 2012, 13:57:53
Pero si el combate te da puntos Mario, y muchos. Das tollinas y te llevas VP... por otro lado que el hecho de que el toque de ameritrash sea solo eso, un toque, para mi es mejor, ya me conoces no soy fan de ese de los bichos de colores que se dan de hostias para pillar hexagonos (que ahora no recuerdo el nombre )

Nexus Ops supongo. No lo he probado.

Pero en serio, o no me lees o no me entiendes.
Precisamente digo que lo militar es lo unico que hay como estrategia, practicamente, con lo que todo el mundo desarrolla tecnologias (puntos) y al mismo tiempo consigues poder militar (puntos por combates) pero realmente todo el mundo va bien a lo militar, todo el mundo investiga, todo el mundo hace naves, en plan flota fantasma o no, pero es que no hay  mas variedad, donde esta? los monolitos si, pero es lo unico que te aleja o de tener tecnologia militar o de tener materiales para hacer naves...

Cita de: Gelete en 20 de Enero de 2012, 13:42:04
Pero negro, has jugado solo una partida si no me equivoco, realmente crees que ya está todo dicho? Porque yo no veo en absoluto, aunque también llevo solo una partida, que el turtling me vaya a valer para ganar el juego. Insisto en que tortuguear per se no vale para nada, tienes que tener algo que proteger, y si gastas materiales en hacer monolitos no los gastes en naves, por otro lado cada monolito son tres PV... no me parece algo determinante.

Este tipo de juegos se corrigen así mismos, o pueden hacerlo, de forma que si el tipo que está a mi izquierda me da hostias y me arrasa lo normal es que el que está a su izquierda se aproveche. En Eclipse esto puede no ser posible por la configuración de la Galaxia y los agujeros pero lo normal es que al final haya leches, y es más, yo si vuelvo a tener a los plantas al lado me intentaré asegurar de conectarme con ellos para repartirles (o tener la opción de hacerlo) y no olvidemos que la tecnologia de agujeros permite puentear ciertos requerimientos de conexion entre sistemas.

No he jugado 2 partidas je je  :p

Te lo vuelvo a decir cuando alguien destaca es tarde y hace falta mas de uno, ademas la tecnologia pirulera de agujeros de gusano es chunga de pillar, porque ademas la gente, y hace bien, porque son la ostia, prefiere gastar su tecnologia en las de ganar discos, jamas en esa otra cuando el combate no es decisivo y es carisima...

Y los monolitos, como decia es lo poco que puede cambiar de manera significativa tu manera de plantear la partida.

Lo de que el juego corrija por si solo... no se tio, no lo acabo de ver, por una razon, si vas a pegar a alguien petas, por la flota fantasma, casi siempre, salvo que al cagues la gente va a tener tecnologias militares como para que no se desnivele la balanza, eso hace que no quieras atacar si no tienes una clara ventaja y te la juegas a los dados, asi que nadie va a petar a nadie y nadie va a venir a compensar eso dando de leches al belicoso de turno, es que el defensor tiene demasiada ventaja en los combates, la flota fantasma lo hace, no invita al combate y no hay otras estrategias que te alejen del desarrollo militar.

Y me autocito del otro hilo:

"Yo no digo ni que se ganen partidas ni que se dejen de ganar con el tema turtling, lo que digo es que no puedes meter a 4 o 5 tios en una galaxia, darles naves y que luego pegarse no valga para practicamente nada. Es que no tiene sentido! donde esta el sabor o parte ameritrash del juego si el combate no vale para nada.

Otra contradiccion es que el juego, la manera de hacer puntos es lo militar, desarrollar tecnologias militares y pegarse, pero con ancients, pero la unica otra manera de conseguir puntos, que no tenga nada que ver con lo militar son los monolitos, porque el desarrollo tecnologico ademas favorece el desarrollo militar, digamos que quien va a lo tecnologico no se descuelga de lo militar, y tiene ahi su famosa flota fantasma a punto como el que mas.

Al final no veo muchas estrategias, por no decir de que hay una y punto, quiza matices y pocos, se llaman monolitos."

Las dos partidas me parecieron el mismo rollo mas o menos, en otros juegos veo que las estrategias pueden ser mas variadas.

Cita de: Gelete en 20 de Enero de 2012, 13:24:56
Pero es que hacer turtling porque sí pues no vale para anda, si haces turtling será por algo, y si es para protgerte los otros jugadores habrán tenido tiempo para moverse. Y es más, el tipo de reparto de VP por batallas de este juego dudo enromemente que ebneficien estrategias de turtling. EN la ultima partida me turtlee yo y palmé inmisericordemente...

Yo no digo ni que se ganen partidas ni que se dejen de ganar con el tema turtling, lo que digo es que no puedes meter a 4 o 5 tios en una galaxia, darles naves y que luego pegarse no valga para practicamente nada. Es que no tiene sentido! donde esta el sabor o parte ameritrash del juego si el combate no vale para nada.

Otra contradiccion es que el juego, la manera de hacer puntos es lo militar, desarrollar tecnologias militares y pegarse, pero con ancients, pero la unica otra manera de conseguir puntos, que no tenga nada que ver con lo militar son los monolitos, porque el desarrollo tecnologico ademas favorece el desarrollo militar, digamos que quien va a lo tecnologico no se descuelga de lo militar, y tiene ahi su famosa flota fantasma a punto como el que mas.

Al final no veo muchas estrategias, por no decir de que hay una y punto, quiza matices y pocos, se llaman monolitos.

Primero quiero dejar claro que no me parece desvirtuar una partida hacer el dichoso turtling, porque el juego asi lo permite, lo que si discuto es si es buena idea que las reglas permitan eso.

La cuestion es que la via militar no tiene la fuerza necesaria para poder parar a un jugador, esto quiere decir que ser superior a otro jugador es realmente dificil, aunque se dedique a hacer puntos por otras vias (tecnologia? no hay mas y resulta que la manera de mejorar militarmente es con tecnologia) es imposible pararle salvo que tengas mucha potra o sean varios jugadores a la vez los que zurren a uno.

Normalmente cuando alguien empieza a destacar poca partida queda como para frenarle mucho, quiza si lo suficiente. Y no se os hahce raro, que pongan a 4 o 5 tipos en una galaxia, les den naves y apenas valga para nada zumbarle a los otros? es lo que me rechina...

La movida es que te puedes encerrar al configurar la galaxia explorando y esta el tema de la flota fantasma que es lo que mas me jode, ya lo he dicho varias veces, o se resuelven los combates en el momento o no se puede construir en sistemas en conflicto (con enemigos), para mi serian posibles variaciones de manera que el juego tenga ese aire mas ameritrash, pero tampoco estoy seguro de que al juego le pase nada malo y que simplemente sea que no hay otra forma de jugarlo, supongo que al final todos van a lo militar, porque los puntos estan ahi, por batallas y por tecnologias, lo unico que se sale un poco es lo de los monolitos... la tecnologia al final es practicamente militar.

Un ataque temprano tiene un problemita, que aparte de que no vas a ser muy superior y te la juegas a los dados y te hara la flota fantasma igualmente, te vas a quedar sin defensas y entonces si que cualquiera puede venir y crujirte despues de haber hecho el ridiculo en tu ataque...

No se, tengo muchas dudas con esto, pero me da la impresion de que en mayor o menor medida es la unica forma de jugar a este juego, y me da que no hay tantas estrategias diferentes.

A mi me parece un juego bastante chulo.

Cita de: Quas4R en 20 de Enero de 2012, 13:12:43
Que se pueda utilizar la estrategia del turtling y del contraturtling me parecen totalmente necesarios en un juego de civilizaciones. Es decir que tienes la via de armarte y ganar por vías pacificas, y que los contrincantes puedan desestabilizar la "paz" del juego para evitarlo. Esta discusión la tuve con un amigo cuando jugabamos al Civi, que decía que era fácil ganar economía, y si, no era muy difícil hasta que en una partida que ya sabiamos lo que iba a hacer lo empezamos a realizar pequeños "ataques de mosqueo" y como consecuencia acabo con la peor capacidad economica de todos.

La cuestión tambien es: Quien hace el contraturtling? porque puedes arriesgar tus opciones en evitar las de otro.

Por eso empece a hablar del tema, porque me la impresion, que si alguien hace turtling dese, es MUY dificil apearle del burro, con la exploracion, cerrando su parte de la galaxia y la famosa flota fantasma, me parece MUY dificil desetabilizar su estrategia, eso es lo que no me mola, que la via militar es necesaria pero no suficiente salvo que varios vayan a crugir al mismo.

Cita de: seldonita en 20 de Enero de 2012, 11:28:28
A mí es un juego que me encanta este AoE III, pero nadie ha comentado el peasso de precio que tiene para lo poquillo que trae... Joer, me dan ganas de fabricarlo con las afotos que hay en la BGG... 

¿30 euracos por cuatro cartoncitos y unas fichitas? ¿A nadie le parece más razonable unos 22 eurillos o así por eso (ó 20, ya puestos).

Qué manera de sangrar al aficionado. 

Porque te cres que aun no me la he comprado?


Satamente, es un sangrao de cuidao!

El Race for the Galaxy es de carreras? 

Pues tienes el Leader1 y el leader 1 hell of the north, buenismos!

Rallyman con su expansion dirt.

Cita de: Gelete en 20 de Enero de 2012, 09:30:24
67 pavos incluyendo expansión o 67 pavos solo el juego base?

63 lo tienen en alguna tienda, pero no se que trae.

Cita de: Zorro en 19 de Enero de 2012, 15:26:48
Y exactamente, ¿que definen como mala suerte? Porque hay gente que dice que si te salen ancients es malo, y otros dicen que si no te salen es malo. Tambien he leido a gente que dice que si te tocan sistemas vacios con descubrimiento es muy malo, y a otros que dicen que esos sistemas vacios con descubrimiento son demasiado buenos.

La posible pega mas aparente que yo veo a la exploración sería que, dependiendo de lo que salga, tendras que adaptar tu estrategia a ello, y es posible que a alguien eso no le guste. Pero de ahí a roto... no lo veo.

El juego no me parece roto, en absoluto, lo que pasa es que eso que comentas, es que cada uno tiene su manera de jugar, es decir lo que ve como mejor estrategia para ganar, porque tambien depende de sus gustos.

A mi por ejemplo si me gusta que me salgan ancients, pero prefiero que me salgan sistemas con muchos planetas... para gustos colores.

Cita de: Maeglor en 19 de Enero de 2012, 15:56:43
Venga ya Oj0, y se van a perder poder luego criticar el juego, hombre, ¡con lo que mola eso!

+1 a mi cada vez me gusta mas criticar que jugar 

Cita de: Natxete en 19 de Enero de 2012, 15:45:05
Estoy planteándome comprar este juego, y me gustaría que me dierais vuestra opinión después de haber jugado unas cuantas partidas.

-¿Es un juego solo para enamorados del Blood Bowl, o  es para cualquier persona a la que simplemente le gusten los juegos de cartas?
-En cuanto a la duración, ¿Se hace largo?, ¿tiene mucho downtime?, ¿es rápido el setup?
-¿Que tal funciona mecánicamente? ¿Es cómodo de jugar y ordenado, o con tantos mazos y contadores no sabes ni donde poner los mazos ni de donde robar?
-¿Tiene buena rejugabilidad, o cuando has jugado unas cuantas partidas lo encierras en el armario?
-¿Hay mucha interacción entre jugadores? ¿Se puede sorprender al oponente, o en general las jugadas son evidentes?
-¿Tiene su punto estratégico o es plenamente dependiente del azar?
-¿Es un juego adecuado para jugar en la mesa de un bar, u ocupa demasiado?

Yo creo que este juego es para gente que almenos no le desagrade el blood bowl, pero creo que en realidad puede jugar cualquiera, pero quiza pierde algo de gracia.

Si me parece rejugable, porque cada partida depende de la raza que te toque de entre las 6 posibles y tiene alguna pincelada de deck building y vas consiguiendo habilidades de equipo, ademas cada partida cambian los partidos que se juegan y los torneos o eventos que aparecen.

Creo que si que hay mucha interaccion, porque cada partido puedes enfrentarte a uno u otro jugador, en cada turno tu decides si refuerzas un enfrentamiento u otro y eliges que carta jugar, cada jugador tiene unas habilidades y depende mucho de que juegan los demas para saber que es lo que vas a hacer tu.

El juego tiene azar, porque robas cartas, hay dados, hay tokens que se roban al azar, en fin, lo tiene, pero la diversion radica mas precisamente en eso, que es divertido y no siempre salen las cosas como planeas, porque alguien se empecina en meter mas caña en los partidos que juega contigo o porque hay una mala tirada y se te tuerce el asunto o al reves, te sale bien de chiripa...

El juego si dura mas o menos una hora, tiene un poquito de setup, pero no mucho, separar los mazos, sortear las razas, crear dos mazos segun que razas juegan y poco mas.

El juego ocupa poco, simplemente desplegar las cartas de partido donde cada jugador ira asignando cartas de jugador, un poco ocupa pues... si no recuerdo mal como el battleline.

Cita de: XUAN en 19 de Enero de 2012, 14:16:43
¿Podemos asumir que las cartas que se utilizan para el día del debate pueden tener únicamente el icono de tu contrincante?
Tengo partida el próximo domingo y me gustaría dejar solucionado este tema.
Gracias.

Puede tener cualquiera o los dos, pero lo que hay que tener en cuenta, es que a la hora de jugar la carta en el debate solo puede jugarse del lado del candidato que indique su simbolo.
Es decir si guardas una carta para el debate solo con el simbolo del contrario, tendras que jugarla a su favor... ojito.
Si tiene tu simbolo o los dos, debes y puedes respectivamente, jugarlas a tu favor.

Cita de: salpikaespuma en 19 de Enero de 2012, 11:20:54
¿Tanto complican las reglas las siguientes expansiones? Leyéndoos parece que mucho, mucho.

Saludos.

Hombre mucho mucho no, si eres jugon no vas a tener problema, pero simplemente el juego basico con las losetas de objetivo que introducen la 1ª y 2ª exp. ya tiene mas que suficiente profundidad y variedad el juego como para parecerme, a mi personalmente, innecesario complicarlo mas.
De todas formas hay gente que le encanta el tema del prestigio y/o los takeovers que son las cosas que mete la 3ª.

Cita de: Gelete en 19 de Enero de 2012, 11:11:41
A ver, a mi también me gusta más el Ti3, pero es que son dos cosas distintas. Son dos juegos que tienen hexágonos, piezas de plástico y desarrollo y conquista y... coño, si se parecen más de lo que creía jajajaj. No, en serio, uno es un monstruo jugable en cuanto? ocho horas? El Eclipse lo puedes llevar a Gen X y jugar una partida de 4 ó 5 tipos que ya lo sepan jugar en esas 3 horas largas que nos da GenX. COn Ti3 no tienes tiempo ni para los dos primeros turnos. Eché un Eclipse el martes y espero jugar dos o tres partidas más de aquí a marzo y solo juego los martes y de pascuas a ramos un finde al mes... con Ti3 aspiro a mis dos o tres partidas ANUALES y sé que soy un privilegiado por llevar ese ritmo...

Yo creo que cosas que funcionan bien en Ti3 pueden no funcionar en Eclipse y viceversa. Los dos me parecen enormes juegazos, me va un poco más Ti3, pero insisto que le voy a dar mucho más uso a este Eclipse y que no eché de menos Ti3 mientras lo jugaba salvo en la configuración de la Galaxia que si me gusta más.

No si en realidad me refiero a que Eclipse pareciendo una mezcla de euro y ameritrash, pues parece que propone esa gestion euro con luego el lado combates y tal mas ameritrasher, pero desde luego al final, despues de jugarlo un par de veces no me parece que sea tan asi.
Tiene sus virtudes, pero no esperes encontrar combates a lo TI3 en el. Esa es mi conclusion de esta discusion que emece con el tema batallas.
Yo ahora, pendiente ando de la mini expansion esa de la bggstore, a ver si sale ya!