Cita de: haefs en 22 de Enero de 2011, 00:55:56
Pues yo ya tengo las "bendiciones" de mi "contraria", por si se monta al final, el Revolution, para el sábado 29.

Y pensando, pensando, me he dicho, que si por un casual, no saliera ese Revolution, y ese sábado 29, fíjate tú, lo tuviera libre, y  (cuántos "ies") los muchachos del Himalaya montaran algo, puessss.......

jeje Por lo que dice pinback sí que habrá Revolution, pero bueno, si al final no pues todo es verlo jaja Nos vamos al pinback-sótano (que nada tiene que envidiar al montag-ático) y a jugáaa

Cita de: pnac en 20 de Enero de 2011, 20:08:38
Pues me reconozco también pecador, pero está en mi propósito enmendarme, así que me apunto a esas clases de agricultura moderna

Pues al final lo jugamos el sábado, no sé si al final podías o no :S Estuve muy desconectado del foro y la cosa se forjó esa misma mañana Pero bueno, este martes en Manza la cosa estará tranquila, si no te viene demasiado mal podemos agricolizar allí jaja

¡Abrazos!

Hombre, no es perfecto perfecto, pero tanto para ponerse a jugar como para recoger es super rápido. Además, coges los vinos de la bandeja, en la cual están separados del 1 al 8 (que son los más habituales) cada uno en un slot y luego del 9 al 13 (que son más raros) en otro. Así no tienes que volcar todos los counters y tal. Seguro que hay métodos mejores, pero como me sobraba esa bandeja (del típico pedido a MasQueOca en el que te quedas a euro y medio de los míticos 90â,¬ y añades la bandejilla) pues lo probé y no queda mal
Ah, y sale tan lleno de vinos porque realmente hay el doble, de las famosas tres planchas extras de la edición inglesa (o al menos de la tirada de la edición inglesa que me tocó a mí). Igual con las otras versiones no queda así tan abundante en plan botellón jaja

¡Un saludo, Jsper!

Sole, si necesitáis que os eche una mano por mí encantado ¡La unión hace la fuerza!

Cita de: hyogas en 23 de Enero de 2011, 19:23:42
Asi queda muy bien colocado todo.

Como subes una foto al foro directo de tu ordenador?

No está subida al foro, está enlazada al espacio para fotos de Google Picasa. Tienes que tener una cuenta en Google. Igualmente hay otros sitios, como Flickr por ejemplo. Sea donde sea adonde hayas subido tu foto, puedes hacer click sobre ella con el botón derecho y elegir "Copiar URL del enlace" o algo así (el texto exacto depende de tu sistema operativo). Y con eso, aquí en el post, le das a pegar (ctrl+v en windows, cmd+v en mac...) y escribes justo antes "", pero sin las comillas

¡Un saludo y a ver si hay suerte! Umm..espera, ahora que me doy cuenta, si tú pusiste fotos en la reseña jajaja así que supongo que lo que te he contado ya lo sabes   
Bueno, ¡abrazos!

Cita de: Jsper en 23 de Enero de 2011, 00:27:16
Xai ¿Podrías colgar una foto para ver cómo organizas los componentes? 

Por cierto, muy buena reseña Hyogas 

He hecho una fotillo, no sé si se ve muy bien o si se aprecia. Lo de cada jugador sí que va en bolsa zip, a falta de verificar si caben mejor en los propios envases de las gomas elásticas (que tienen altura equivalente al ancho de un meeple y no están mal )

¡Disculpa la tardanza!

Cita de: Fran Moli en 22 de Enero de 2011, 22:30:26
Lo probé en Essen, sólo una partida por lo que la opinión es con el fundamento que se puede tener con una partida 

Es un auténtico chuscazo. El juego no ofrece nada nuevo, una sensación de desarrollo muy mal conseguida, primero por la impresión que da y segundo porque todo el mundo llega al mismo nivel sin ningún tipo de problemas. No tiene emoción ni interacción. El final de la partida se decide por pura suerte (el que tenga la suerte de robar de su mazo propio la carta que completa los monumentos antes es el que gana). El juego acaba, guardas los componentes, cierras la tapa, miras a tus colegas y lo único en lo que estás pensando es lo que alguno de ellos dice "¿Nos vamos?"...

Lo peor de Friese que he probado con gran diferencia.

Vaya... bueno, ¿y algún otro juego con temática cerveceril que conozcas?

¡Muchas gracias por la info!

Cita de: acv en 22 de Enero de 2011, 19:43:09
.. cielos, de todos los que habeis dicho solo hay 2 editados en castellano....

ACV 

¡Entonces algo falla! ¿O algo funciona? Mmmm...

¡Hola Jose Luis! Me gustaría matizar un poco sólo algunos párrafos de tu post, ya que tampoco quiero extenderme demasiado ni pretendo convencerte de nada. Sólo un poco más de mi punto de vista disgresivo respecto a estas cuestiones que planteas sobre el Vinhos.

Cita de: Jose Luis en 22 de Enero de 2011, 17:12:06
Por alusiones: En mi opinión que el Vinhos esté delante del Grand Cru en BGG es producto de 2 cosas: Es mucho más antiguo en BBG (las imágenes del Grand Cru aparecieron justo la semana anterior a Essen) y el ilustrador Mariano Ianelli es buenísimo ilustrando (pura escuela italiana, realizó un trabajo increíble con un tablero complejísimo, como siempre muy detallista).

En defensa de la razón debo decir que cuando el Vinhos tenía el mismo número de votos que el Grand Cru, gozaba de casi 1 punto más de Avg. Rating. ¿Qué significa eso? Pues que los 280 votantes de Vinhos en ese momento valoraron mejor éste que los 280 votantes de Grand Cru a estas alturas. Que haya votantes y fans de Vinhos que votan muy bajo al otro para encumbrar al primero, pues no lo sé. Que sea debido a cierto hype, tampoco lo sé. Que sean todos los votantes portugueses, cuánto y cómo afecte el diseño, tras cuántas partidas lo han votado o cómo influyan docenas de variables más, son cosas que no sé, y que aunque supongo que las puedo intentar analizar (la BGG da para ello), no sé en qué medida hará mermar esa diferencia tan grande de casi 1 punto. Sí, la BGG puede tener inexplicabilidades aparentes (Last Train to Wensleydale el 334 y First Train to Nürnberg el 1905 ), pero como en todo, siempre hay una explicación, basada en un buen número de variables, alguna más relevante que otra, pero siempre un buen número. Reducir a dos me parece osado, aunque lo respeto, de verdad

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Sin embargo, el juego me parece francamente inferior, tiene las mecánicas artificiosas típicas de Ianelli (sí, también se implica en la elaboración de los juegos que ilustra y edita, similares al 'artificiosísimo' sistema de subida de barcos que también creó él para el Vasco de Gama) que para mí son complejidades anti-inmersivas y en este caso no justificadas: Las 4 variables extras de la feria es puro artificio para crear alternativas estratégicas a la compra/exportación (hasta aquí el juego, como bien me apuntó un amigo, es un Puerto Rico) y el bien implementado (aclaro, "siempre en mi opinión") sistema de Críticos simplemente proporciona el punto de imprevisibilidad final y la némesis necesaria para la Feria).

No tendría que decir nada si no hablaras de los conceptos de "inmersión" y de "justificación", por no decir nada de lo de "artificiosidad". Pero como lo has hecho, pues me mojo. ¿"Justificación"? Decir tal me parece que habla de que crees que el juego debería ser de alguna otra forma... y eso es algo que no entiendo demasiado bien. Lo de la "inmersión" es más fácil y creo ver por dónde vas, a lo que no puedo por menos que contestarte que las 4 variables de la feria son apasionantes y dan lugar a un rico mundo plagado de manifestaciones variopintas del fantástico fenómeno de la inmersión. Hablamos de ferias de vinos, y hablamos de expertos. Tendencias, modas, seguidismos sociales cambiantes año a año...pura culturalidad abstraida en cuatro simples tokens circulares con una nariz, una boca, un ojo y un porcentaje de alcohol. Y sus correspondientes expertos especializados en dichas características, con alguno que otro lo suficientemente influyente como para dar más peso a su veredicto (moviendo una de las variables). Para ello has de prepararte con eficacia los años antes de la feria, posicionarte con decisión o planificar a medio-largo plazo haciendo acopio pausado de los expertos adecuados para las distintas ferias tardías.
Quizá demasiados vinicultores se centren en esta vorágine sociocultural, olvidando colocar sus mejores vinos en los distintos mercados extranjeros, que como bien apuntas, es una de las alternativas. Sea pues. Que en Canadá aprecien de momento el retrogusto ácido de tu mejor Dão, que a la feria tienes pensado llevar otro, una sorpresa que sólo estará lista cuando se aprecie más si cabe ese color entre cereza y rubí que has dado a ese Porto, en el que tienes a tantos expertos trabajando y que sólo necesitas el empujoncito de un buen año social para esta gama de tonos apasionados pero quedos, cálidos pero rotundos a la vez. A mí, que un juego, independientemente de la mecánica que sea, de si ya estaba en otro juego o de si parece una chorrada a simple vista, me dé pie a dejarme caer y envolver en y por las redes de la magia imaginativa, me encanta. ¡Viva la inmersión!

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La feria da muchos puntos pero en sí misma es un ¡minijuego pegado!, algo que el Grand Cru logra superar con una feria mucho más elegante e implementada (permite optar a poderes extra del tablero perfectamente hilvanados con el resto de acciones del juego). Por limpieza de reglas, de secuencia de turno, de implementación, por ritmo, por nivel interacción y por originalidad, para, mí no hay color.

Desconozco el Grand Cru, a ver si haefs me lo hace probar

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En cuanto al sistema de finalización de ambos juegos, para gustos colores: El del Vinhos es el clásico sistema de puntuación paulatino que presenta una cierta imprevisibilidad final (feria + multiplicadores + matrices). Funciona perfectamente, el juego está muy trabajado. (En una partida con estrategias totalmente diferentes el primero y el segundo pueden quedarse en cuatro puntos de diferencia)

Mientras que el Grand Cru opta por algo nuevo: Inicialmente partes sin dinero y pides de 1 a 5 los créditos que quieras para conseguir el dinero que necesites para montar tu empresa de vinos (7 francos por crédito), cuando uno de los jugadores sea capaz de pagar todos los intereses y devolver el importe de sus créditos, el juego acaba y el que tenga más dinero (créditos ya descontados), gana. Al estar el dinero en todo momento oculto debes estar atento a los cobros de todo el mundo o cuando menos te lo esperes alguien pagará todos sus créditos de golpe, incluidos los intereses, y perderás sin enterarte.

Vale, desconocía que fuera tan económico. A priori, en el Vinhos, no haces más que pensar en crear vinos que satisfagan las distintas necesidades existentes: exportaciones, ferias, críticos, casa de fados y demás. De hecho, te puedes olvidar del dinero si tienes el chiringo ya montado. En cambio, si en Grand Cru la economía es tan principal (como para tener que estar al tanto de las transacciones financieras de los demás), pues no sé, no tengo claro que debamos compararlos a los mismo niveles simplemente por compartir tema. En el Vinhos, para mí, hay 100% tema. Es un juego de vinos. Y me ha gustado que fuera un juego de vinos. Juego a cualquer juego, y me gustan los juegos económicos, vayan de vinos o no, pero la idea de ganar por dinero de alguna manera me aleja ligeramente del tema (aunque todos sepamos que la vida consiste en hacer mucho mucho dinero, ¿o no?  ). Es decir, te ves en ciertos momentos pensando en términos de pasta para ganar... y bueno, si tengo que elegir, a ese respecto me gustan los sistemas de puntos de victoria, en tanto a que valoran cosas más etéreas, un mérito, un posicionamiento, un buen vino...intentan cuantificar lo incuantificable pues al fin y al cabo hay que puntuar, ya que hablamos de juegos competitivos. Pero creeme si te digo que con el Vinhos me da igual en qué posición del marcador acabe. Habré escrito una pequeña historia de vinos portugueses en mi maltrecha imaginería, y el sabor, como no, siempre será a finas bayas fermentadas repletas de taninos lúdicos

Un saludo, ¡y disculpad el ladrillo!

Cita de: Canales en 23 de Enero de 2011, 09:22:59
Cuando hablo de jugar a DS con dos jugadores, doy por sentado que cada jugador maneja dos o tres animales a la vez y puntúa sólo el animal con la puntuación más baja. Pero al leerte me da la impresión de que juegas con un animal por jugador. ¿Me equivoco? En tal caso, ¿no deriva el juego a situaciones de poca interacción? Veo bastante fácil que cada animal se haga con una parcela del terreno (a menos que reduzcas el número de losetas en Wanderlust), con lo que se perdería el punto fuerte del juego: la interacción directa.

Para mí, "mejor" significa una relación decisiones/satisfacción/arco narrativo mayor en la misma cantidad de tiempo. Por poner un ejemplo, prefiero jugar una partida de Twilight Struggle que tres partidas seguidas de Carcassonne.

Se puede jugar perfectamente a un animal por cabeza, igual que a dos y a tres. ¿Se especializa en una parcela? Le glaciacionas. Le depletionas. Migras con tus excedentes hacia donde está él. Si hay mucha especie de él en tundra y te ha echado o si está él muy expandido y vienen bien dados los elementos te posicionas el primero en Wasteland pero no rescatas ninguno...y así muchas más opciones de interacción, que como conoces el juego pues bueno, ya sabes cuáles son. A 2 y a 3 animales por cabeza (que no olvidemos que es una variante opcional) es más parecido a las partidas de muchos jugadores; por ejemplo, a 2 jugadores tienes 3 animales pero 3 peones por animal...es decir, si has jugado a este juego a 6 (con 3 peones) y juegas a 2 con 3 animales cada uno (3 peones por animal) estás haciendo lo mismo, haces las veces de varios jugadores pero de la partida de 6 (con la debida alianza tres a tres), lo cual no es exactamente la experiencia de la partida a 2 con 7 peones por animal. Es un juego distinto (y ambos buenos, IMHO). Yo defiendo esta última opción frente a quien la destierra, de la misma forma que defiendo la partida a 6 a los que dicen que no funciona.
Por otro lado, para mí el arco narrativo lo es todo, y por eso prefiero no anquilosarme en una única percepción del mismo. Jugaré siempre que pueda de las formas más variadas y al número de jugadores más variado y tendré muchas y variadas experiencias de juego con la misma "caja", lo cual me llena de alegría anticipada Serán pájaros en la cabeza de uno...pero me gustan mis pájaros, que para eso son míos.
Una de TS está genial (y dos y tres seguidas), y tres de Carcassonne también (y seis y nueve)

¡Genial reseña! Me gustaría puntualizar que Bagos quiere decir bayas en portugués, y que nadie lo olvide, las uvas son bayas Me parece acertadísima la decisión de no hablar de escudos ni euros, hace el juego totalmente atemporal, eterno
Sobre las planchas a destroquelar, en la versión inglesa de What's Your Game (los mismos que lo editan en alemán), vienen 6. Tres correctas y tres ligeramente descentradas.
Y lo último, para guardarlo yo utilizo una bandeja GMT (las clásicas Tayg son muy altas para esos componentes). Para expertos, bodegas y climatología utilizo gomas de colores del bazar (a 0.75â,¬ la caja). El setup es rapidísimo así... en cuanto veo que se puede huir de bolsas zip, ¡huyo! jaja
Y nuevamente, ¡genial reseña!

¡Forbidden Island!

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Manejarte con siete peones es una gozada y te permite desarrollarte estratégica y tácticamente con holgura. Debo jugarlo más para opinar, por supuesto, pero Xai me está arrasando en la puntuación y la diversión/tensión no ha mermado en absoluto, más bien al contrario. Y aunque seamos sólo dos animales los codazos nos los damos por todos los lados.

jaja es que la puntuación da un poco igual creo yo... o sea, hacemos cosas motivados porque dan más o menos puntos, definimos estrategias o intentamos tal o cual táctica, pero bueno, realmente de ese proceso emerge el estar viviendo una historia, al menos para mí, y bajo ese paraguas, cuando vas y miras el marcador, dices: ¡¡bahhh!! jaja

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Lo que te dije: El Dominant Species ES un wargame  

¿Qué no lo es?

Cita de: lagunero en 22 de Enero de 2011, 11:33:53
Me apunto al enunciado del post: ¡Convencedme!

Probé este juego la semana pasada, y me pareció bueno, incluso muy bueno, pero me dejó con la sensación de que si hubiese jugado un Le Havre habría disfrutado lo mismo tardando 2 o 3 horas menos. ¿Qué aporta DS que otros juegos ya consagrados de colocación de trabajadores no tengan? Sólo he jugado una partida a 6 jugadores.

Aquí las acciones van a los tableros, que son comunes, es decir, que incluso te pueden tocar el tuyo. Salvo la interacción con las adaptaciones a elementos (a sol, a agua, a hierba, a semillas...) de los demás en sus propios tableros, a través de ciertas acciones y cartas, y el hecho de obtener peones extra con algunas cartas, el resto de cosas que haces en este juego influyen de forma directa en los demás, es decir, que hay mucha mucha interacción (nada de un solitario jugado por varios). En la partida te influyen muy directamente todos los demás, lo cual hay quien lo ve como caos ingobernable si hay muchos jugadores y hay quien lo ve como lucha despiadada por la supervivencia En otros juegos luchas un poco por posicionarte primero en tal catedral o castillo, pasar antes que los demás, coger el jugador inicial para ir primero a tal sitio... pero al final, salvo eso, la interacción es indirecta. Aquí te va la vida en hacer interacción directa, o te abres hueco o te comen. Así que te puedo recomendar jugarlo a un número bajo para ver si la duración más corta y el tener más acciones por turno te hace ver nuevas cosas. Eso y tener un espíritu temático sobre el asunto...¡se disfruta mucho más! ¡Éste y cualquiera!

¡Saludos!

Cita de: Canales en 22 de Enero de 2011, 11:30:06
Xai, no lo descartamos sólo por ese factor: otro de los criterios de Torke es que se jugara en un par de horas... y este juego dura tres y media mínimo (y jugándolo a velocidad absurda).

A mí es un juego que me encanta, pero hay que reconocer que para dos jugadores y un par de horas hay opciones mejores.

Un Agrícola a 2 con cenagales y cartas se te va en 1h15' como mucho si los dos saben jugar. Un Caylus rondará la 1h30 y el DS ahí que le ronda, 1h30-2h tras un par de partidas, ¡como mucho vamos!
Lo de la palabra "mejor", pues...bueno, yo no la entiendo muy bien jaja Pero creo que sé lo que quieres decir

¡Saludos!