Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 13:08:38
Lo del blog ha sido por buscar una fuente no canon, los diarios generalistas no se pueden poner,que es donde lo encontré primero.

Ok. Es que la pinta del bloguecito se las trae, ¿eh? 

Cita de: Weaker en 26 de Febrero de 2016, 13:09:24
Pero también hay que ver que el otro 51% es más gente y si sólo se pudiera respetar una de las dos opciones, lo lógico es respetar la de la mayoría. Sin perjuicio de que creo que hay que intentar que todo el mundo esté lo más a gusto posible, por lo que creo que insistir e insistir en la idea inicial es lo que no tiene que ser. Yo todavía no he visto envainarsela a los líderes independentistas y buscar otra solución que no sea seguir a lo suyo.

Eso es cierto, los líderes independentistas siguen su plan de ruta porque consideran que tienen la legitimidad democrática para hacerlo (mayoría de escaños). Esto se hubiera solucionado con un referendum a tiempo, pero si el nacionalismo español no hubiera sido tan cazurro y posesivo, no se habría llegado hasta este punto. En mi opinión, todas las quejas contra el problema catalán llegan tarde. La gente se ha despertado en los últimos 5-6 años, cuando se ha pasado de un 10% aprox. de independentistas a casi el 50%. Pero las quejas han estado ahí desde hace décadas. Y no se ha escuchado al pueblo catalán, ni se le ha hecho caso.

Por otra parte, a mí me da la sensación de que los líderes independentistas van dando pasos, y cumpliendo lo que tenían planeado (más o menos, porque Puigdemont se toma con calma algunas cosas), mientras que en Madrid se sigue amenazando y gruñendo, pero no se hace nada. Están pasando cosas que jamás pensé que podrían ocurrir (empezando por Mas saliendo de en medio) y, de pronto, esa independencia que yo pensaba que jamás se produciría no me parece ahora tan imposible.

Cita de: Pensator en 26 de Febrero de 2016, 13:03:03
Pero aqui la culpa creo que era de la oposición muy dura del PP entonces, tras perder unas elecciones que no pensaba perder y que rechazaba cualquier pacto y usó, como hace ahora Convergencia, el tema nacional como forma de alcanzar el poder acusando a Zapatero de rendirse a los nacionalistas.

El mismo PP considera que votar en contra del Estatut fue un error, al menos como lo hizo. Creo que todos en Cataluña sabemos que eso fue el detonante del auge del independentismo que todos conocemos, y no la manipulación por parte de los políticos de aquí que se pretende hacer creer.

Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 12:59:32

Cita de: Pensator en 26 de Febrero de 2016, 12:44:50

Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 11:26:55
El nacionalismo catalan es igual de opresor que el español, la unica diferencia es que no han tenido poder para ejercerlo y por eso parece que haya diferencias.

Mas leña, independentistas se quejan de señales bilíngües y exigen solo catalán.

http://elsaqueocatalan.com/los-independentistas-de-lerida-en-pie-de-guerra-porque-hay-carteles-bilingues-y-exigen-solo-catalan

Antes de que alguien salga con lo de que las de tráfico tienen que estar por lo menos en español, me parece muy bien, que las carreteras no son solo de uso local, hay que facilitar la vida a la gente como cuando se rotula en árabe en España para ir al estrecho.

Yo no lo entiendo. Entiendo que se exija que los carteles en territorio catalán esten siempre como mínimo en catalán, pero no entiendo que daño hace a un catalanoparlante que este subtitulado en castellano.

Es decir, entiendo que se reclame "Oye, tal cartel de tráfico o tal anuncio o tal folleto o tal película no esta en catalán" Y lo veo legitimo. Ahora, quejarse porque esta también algo traducido al castellano y no solo en catalán es lo que no entiendo.

Hasta donde alcanza mi empatía, me dice es que esa posición solo es sostenible desde el punto de vista subjetivo sentimental de odio a lo español por lo que sea o bien patriotismo catalán muy agudo, que también es subjetivo.

La razón dicta que la subjetividad se debe abandonar al máximo posible en las cosas que conciernen a todos.

Nunca lo podremos entender.

Ojo, que estamos hablando de cuatro gatos en los partidos de Lleida. Que parece que eso sea cosa de todos los independentistas.

Y hablando de odio hacia alguien, sólo hay que ver cómo se llama el blog de donde sale la noticia.

Por lo demás, creo que las señales bilingües tampoco hacen daño a nadie.

Yo creo que uno de los problemas que deriva de todo esto es que se juzga, pero no se intenta comprender el problema. El argumento más esgrimido es el de que como los independentistas no superan el 50% el tema debe quedar zanjado. Y nadie se preocupa en comprender los motivos del 49% que ha votado a favor (ni tiene en cuenta que un 15% o así de los que no votó a favor tampoco lo hizo en contra). Simplemente, se les tacha de delincuentes, egoístas, manipulados o ve a saber. O se les niega cualquier tipo de razón con mil argumentos, sean ciertos o no.

Cita de: Rorscharch en 26 de Febrero de 2016, 12:01:44
Maltzur, no justifiques un error con otro .
Blake, ¿no te das cuenta de que los nacionalistas en Cataluña estan cometiendo los mismos errores que Franco?

Franco prohibió todas las lenguas que no fuesen el castellano.
No creo que sea lo mismo.
Acaso se está aquiparando al nivel del nacionalismo español.

Y, ojo, que en general se está condenando el nacionalismo catalán, con el pretexto de que los nacionalismos son malos y nosequé, sin ser conscientes de que se está hablando desde la perspectiva del nacionalista español.

Cita de: Miguelón en 26 de Febrero de 2016, 11:00:33
No te equivoques, el que haya gente en diversos lugares de España a los que no se les entienda bien (serán los del norte, porque yo entiendo bien a todo el mundo), no es cosa de que no sepan hablar bien el Castellano, sino por su acento. Lo mismo pasa con el inglés. En mi academia entiendo mucho mejor a la chica americana o al chico de Leeds, que a la chica de Londres o a la de Birmingham. ¿Es que unos no saben hablar inglés y otros sí? Evidentemente es por su acento.

Lo del valenciano no lo entiendo muy bien ¿Se ha denunciado al TC? lo cierto es que creo que sería muy bueno el que cada uno pudiese escoger en qué lengua oficial estudiar.

Cierto, en muchos casos es por el acento. En otros es por la educación que han tenido. En otros, porque son dejes de la zona.

Cita de: kesse0 en 26 de Febrero de 2016, 11:21:28
Hola.... estaba pensando en pillar este juego del señor de los anillos, pero  me  da  miedo el  aburrirme  jugando  las mismas misiones....Es posible inventarse nuevas? Lo permite el juego?

Hola. Técnicamente es posible (y, de hecho, corren por ahí misiones creadas por fans). Ahora bien, cada misión está asociada a uno o más mazos de enemigos (que conforman el mazo de encuentros) y que suponen el grueso de cada expansión. Es un currazo. No sé si te vale más la pena ir pillando expansiones. No te las acabas.

Cita de: Miguelón en 26 de Febrero de 2016, 10:15:20
Desde luego que es curioso. Llevan mucho tiempo quejándose de que el Castellano fagocita al Catalán y resulta que el Catalán nunca ha sido más hablado que ahora. Y aún así se sigue con la cantinela de que el Castellano fagocita al Catalán.

Ya, pero que el catalán nunca haya sido más hablado que ahora (aunque no creo que eso sea cierto, parece ser que antes de la guerra civil era más hablado) no quiere decir que los catalanoparlantes sigan sintiendo que se ataca a la lengua. Quizá no sea cierto, o al menos no en todos los casos, pero 40 años de dictadura más los 20 primeros de transición no se borran de un plumazo con los últimos diez.

Lo normal es que no haya problemas de comunicación con la lengua. Lo normal es que la gente acabe adaptándose a la lengua del otro que, al final, es la de todos. Los catalanes somos bilingües y, al contrario de lo que se pretende hacer creer fuera, hablamos las dos lenguas. Quizá haya gente a quien le cueste expresarse en castellano porque no tiene la necesidad de utilizarlo en su día a día, pero también lo es que hay gente de comunidades autónomas cuya única lengua es el castellano a los que cuesta horrores entenderles. ¿Qué tiene más delito?

Hay padres de que se quejan de que si la escolarización de sus hijos es en catalán y tal. Un porcentaje muy pequeño, además. Pero sus hijos no tienen ningún problema. El problema lo tienen los padres. Sus hijos aprenderán las dos lenguas y se adaptarán mejor a su entorno que ellos. ¿Dónde está el problema? Los resultados de las competencias en castellano de los alumnos catalanes no sólo no están dentro de la media nacional, si no que están por encima de los de otras comunidades no bilingües. Si embargo, es un elemento que se utiliza como arma política. ¿Por qué si 20 familias piden la escolarización en castellano nos llevamos las manos a la cabeza y la liamos parda? Mientras, en Valencia hay 30.000 familias que piden la escolarización en valenciano y se les niega, y no hay ningún adalid de la justicia que diga nada. Es lo correcto. ¿Por qué? ¿Va a ser porque esto es España y lo normal es hablar en español?

A mí, lo que más me jode de todo es que la lengua, que es una herramienta cultural que sirve esencialmente para comunicarse, termina convirtiéndose en un poderoso instrumento político.

Es curioso cómo cambian las cosas. Porque la realidad es que, hasta hace como mucho diez o quince años, los problemas los tenías para que te quisieran entender en catalán en Cataluña. Era difícil iniciar una conversación en catalán (sólo lo hacías con quien sabías que podías hablar en esa lengua, y aún hay gente, los que tenemos una edad, que seguimos manteniendo la costumbre), gente de la calle te instaba a que le hablases en cristiano (sic) y, con excepción de las entidades relacionadas con la Generalitat, se te atendía en castellano allí a donde ibas. Habría excepciones, pero eran las menos. Los problemas venían entonces por la gran cantidad de inmigrantes que habían venido de otras regiones de España y a los que no les había dado la gana de integrarse (los hubo que sí, pero fueron, de nuevo, los menos). Te decían que esto es España y aquí se habla el español. Los catalanes protestaban, y nadie les hacía caso. Supongo que el govern se puso las pilas con el tema de la inmersión lingüística, los hijos de aquellos inmigrantes han crecido aprendiendo en catalán (no todos) y ahora las quejas vienen del lado contrario. Y curiosamente, y aunque son las menos, generan mucho más ruido.

Hombre, por 20 más píllate a los robots y a Kayn. Para una wave asequible que viene...

Cita de: Miguelón en 25 de Febrero de 2016, 20:46:47

Cita de: Robert Blake en 25 de Febrero de 2016, 19:48:56

Cita de: Miguelón en 25 de Febrero de 2016, 10:11:52
El problema de apelar a sentimientos patrióticos ("Cataluña es mi país") es que el resto también podemos hacerlo ("España es mi país") y Cataluña pertenece a España, así que imagina la gracia que nos puede llegar a hacer el que alguien quiera quitarnos algo que consideramos "nuestro". (Del mismo modo que los independentistas catalanes considerarán "suya" toda Cataluña)

Así es como pensaba Franco: la patria es España, y todo lo que hay dentro de sus fronteras es español por cojones.

Yo creo que los sentimientos nacionalistas se delimitan más por territorios y pueblos. Dudo mucho que los nacionalistas españoles se identifiquen por igual con la bandera española que con la catalana o vasca (banderas, según la teoría, también españolas). Y lo mismo con la lengua. A ver qué español se identifica con el gallego sin ser de allí.

A partir de aquí, se puede seguir pelando el cable hasta por barrios.

Que Franco dijese alguna vez "el agua moja" no invalida la afirmación.

A lo que me refería es más bien a que si Cataluña es propiedad de todos los españoles, también lo es su lengua y su cultura y, por lo tanto, deberían aceptarlas como propias. O no?

Cita de: Miguelón en 25 de Febrero de 2016, 10:11:52
El problema de apelar a sentimientos patrióticos ("Cataluña es mi país") es que el resto también podemos hacerlo ("España es mi país") y Cataluña pertenece a España, así que imagina la gracia que nos puede llegar a hacer el que alguien quiera quitarnos algo que consideramos "nuestro". (Del mismo modo que los independentistas catalanes considerarán "suya" toda Cataluña)

Así es como pensaba Franco: la patria es España, y todo lo que hay dentro de sus fronteras es español por cojones.

Yo creo que los sentimientos nacionalistas se delimitan más por territorios y pueblos. Dudo mucho que los nacionalistas españoles se identifiquen por igual con la bandera española que con la catalana o vasca (banderas, según la teoría, también españolas). Y lo mismo con la lengua. A ver qué español se identifica con el gallego sin ser de allí.

A partir de aquí, se puede seguir pelando el cable hasta por barrios.

Cita de: Jooor en 25 de Febrero de 2016, 12:35:16
Sí, sí que viene en las reglas jejeje.

Spoiler

Aunque sólo recuerdo el caso de que tengas que ponerle una secuela y no le quepan más, no recuerdo haber visto en las reglas lo de la ciudad arrasada.

Yo sólo he jugado el primer mes y lo sé. Debe de estar en las reglas.

Cita de: Meldrel en 25 de Febrero de 2016, 11:10:25

Cita de: Robert Blake en 24 de Febrero de 2016, 12:53:18
¿Y los personajes muertos?

¿En spolier?

Spoiler

Creo recordar que en las reglas dice que cuando una ciudad es arrasada, cualquier personaje en ella muere. También cuando no hay más sitio para secuelas en su hoja de personaje. Entonces, ésta se rompe.

No hay spoilers en eso, es una situación que puede darse y que viene contemplado en las reglas. ¿O me equivoco?