A mí el debate del precio no me parece baladí. Sobretodo cuando, en casos como este, es tan llamativo para muchos. No creo que se pueda desvincular una cosa de la otra a la hora de opinar sobre una novedad. Si fuera una relación componentes/precio más estandard, no habría lugar para el debate sobre el precio. Pero en este caso, al menos a mí, me parece más notorio lo injustificado de su precio que la expansión en sí.
Y ojo, que el MoM 2ª Edicion es un juego que va a caer seguro, pero esas similitudes con Games Workshop que están tomando, empiezan a no gustarme un pelo, y con este juego (y otros) veo que están siguiendo ese camino.

Y ahora sobre la expansión en sí: es otra más. Más heroes, más bichos, y 2 historias (lo que es un avance sobre las anteriores, que sólo incluyen 1 por el mismo precio). Si te mola el juego y lo agotas ahí tienes más contenido.

Me parece muy cara, por mucha app que, recordemos, ya nos la han cobrado en el juego base de 90 eurazos. Aquí sólo se añaden dos aventuras nuevas, y amplía contenido (que no la trama, que es lo que importa) de las anteriores.
Y la justificación de Zamo de que  "es tope de gama y eso hay que pagarlo a parte" ni lo comparto en absoluto ni lo veo nada claro: hay mil juegos y editoriales ahí fuera, ofreciendo grandísimos productos.

Juegazo, y a buen precio en amazon.
Llevo unas 50 partidas físicas y otras tantas online, y no me canso. Quizás es el juego más rejugable que conozco, en cuanto a que cada partida debes adaptarte a algo totalmente distinto. El básico puede quemarse un poco, pero en cuanto añades las expansiones, la profundidad y variabilidad se disparan.
Entre jugadores de similar nivel, una gozada. Y con novatos, si les orientas, como hay azar siempre puede haber una sorpresa y que se acercen a un jugador experimentado.

Cita de: Canales en 14 de Octubre de 2016, 05:19:04
En mi caso, el precio y los materiales no son los aspectos que más valoro en un juego, así que... [...]Cuando quieras te lo enseño y echamos una partida. 

Yo tampoco es lo que más valoro, así que aceptaré esa partida con gusto...y espero que no me guste un carajo para poder terminar lo que empecé a trolear
Y porque si no, además, me tocará pasar por caja con las orejas gachas y la mirada esquiva  , pero cagandóme más aún por dentro en su tablero y precio 

Cita de: Canales en 14 de Octubre de 2016, 04:36:47
¿Tú sabes durante cuánto tiempo han estado testeando el juego? ¿En qué te basas para realizar esa afirmación? Flipo, de verdad.

Desidida en la producción, que es lo único en que he puesto el ojo crítico. Eso no tiene nada que ver con testear el juego durante generaciones o ir todos los días al burger para documentarse a base de colesterol.

Cita de: uthor=Canales en 14 de Octubre de 2016, 04:36:47
¿Que el juego os parece feo y caro? Pues no perdáis tiempo con él. A mí no me entra en la cabeza ir dando la murga con los juegos que no me gustan. XD

Aquí estamos todos dando la murga, unos porque les gusta el juego y otros porque no. Pero siempre sienta peor cuando se "meten" con lo que a uno le mola.

Cita de: uthor=Canales en 14 de Octubre de 2016, 04:36:47
En fin, no entiendo a qué viene tanta indignación. ¿A lo mejor los consideráis culpables del aumento del precio de los juegos? Creo que son demasiado pequeños para eso, habría que mirar a gigantes como Asmodee (que sí están aplicando esa política).

Efectivamente son demasiado pequeños para influir en eso. Mi indignación viene de que veo que no se han querido hacer las cosas bien, por más que luego me tomen por tonto se vuelvan locos a decir que han inventado la rueda y que una cuadrícula del word es la repera.
Y yo, cuando alguien no quiere hacer las cosas bien, pero las vende y cobra por ello como si las hiciera mejor que nadie, me indigno. Y me indignaría igual si en vez de una editorial fuera un mecánico, un estudio de videojuegos, o un fabricante de azulejos.
Solo que en los juegos, además, creo que hay algo de "cariño" y de "arte" detrás, y por eso me molesta más aún; que cualquier aficionado con una idea, sin apenas medios, y un poco de ilusión, se curra más su prototipo que esta gente su juego de 80 eurazos


De todas formas, ya sabes que yo soy un Hater/Fanboy muy trolo, así que réstale un 25% a mi vehemencia y ahí tienes mi opinión real.

Cita de: Canales en 14 de Octubre de 2016, 02:43:26
si usas otro tipo de diseño, quizás mejores la parte estética, pero el funcionamiento del juego se va a resentir. Los diseñadores han primado la jugabilidad por encima de la estética.

Vaya por dios, un diseño gráfico bonito y jugabilidad ahora están reñidos... A ver si es que los diseñadores de Plotter son unos genios y el resto de editoriales, que hacen todo tipo juegos bien bonitos y muy jugables, son los que no se enteran....

Vamos, creo que hay, no un argumento, si no tantos como el 95% de los juegos editados en los últimos años, para rebatir la idea de que ese tablero es "perfecto" y que "si hubiera hecho de cualquier otra forma el juego se resentiría".

Cita de: Canales en 14 de Octubre de 2016, 02:43:26
El tablero es así por elección, no por falta de medios.

Eso sí que me lo creo, porque lo de la falta de medios sería lo que me extrañara para un juego que puedes encontrar en tiendas de todo el mundo, 3 veces editado, y en dos idiomas. Vamos, que lo de las tiradas pequeñas y la editorial pequeña, ya tampoco me vale para justificar el precio de su juego, ni su desidia a la hora de producirlo.
Además, puestos a investigar de dónde viene ese precio tan disparatado, notar que está todo impreso a 2 tintas (que sale bastante más barato), aunque eso sí lo han aprovechado con cierta inteligencia y queda "temático".

Cita de: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 12:32:38
Que no tiene por qué ser excluyente un buen diseño y un aspecto medio decente: la cosa no es elegir "o juegos buenos, o juegos bonitos", sino que entre un juego bueno Y bonito y uno bueno Y feo, pues me quedo el primero.

Coño pero es que esto es evidente, no creo que nadie de este foro eligiera de forma diferente[/quote]

Si es tan evidente que nadie piensa así, no sé por qué te has pasado dos post diciendo lo contrario para intentar argumentar.

Cita de: Kanino en 12 de Octubre de 2016, 22:12:32
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?, supongo que ofrecer productos divertidos, complejos y bien testeados no basta, lo que prima es que luzcan bien.

Cita de: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 11:05:40
Para mi una constructora no es profesional si en ved de centrarse en hacer buenos edificios, se centra en hacerlos bonitos para venderlos bien e hinchar su valor, supongo que me equivocare y que la apariencia es sinónimo de calidad, profesionalidad y saber hacer.

Cita de: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 11:52:15
Lo que me resulta curioso, es la rapidez con la que se critica el precio de este juego por feo y se justifica el precio de otros juegos mucho peores por bonitos (y no solo pienso en el Scythe), me parece una dinámica peligrosa que solo sirve para hinchar precios.

Por supuesto que se justifica el precio de otros juegos por bonitos, bien acabados y por tener materiales de lujo (como es el caso del Scythe). Es que en la imprenta no te cobran más o menos porque tu idea sea cojonuda.

A mí lo que me parece peligroso es editar juegos nivel "prototipo hecho con prisas" a precios de lujo. Y lo de ese tablero es casi una falta de respeto, por la desgana que demuestra.

Cita de: Tri2 en 12 de Octubre de 2016, 19:33:52

Por cierto, respecto a la dependencia del idioma, las cartas de cada uno son públicas o privadas? (lo digo por poder ayudar en caso de necesitar una traducción)

Las de cada uno son públicas. Los objetivos son privados (hasta que se descubren), pero con identificar 4 conceptos o una somera hoja de referencia valdría.
El nivel de inglés, de todas formas, es muy bajito en general, salvando algunos hechizos un poco más complejos.

Cita de: Kanino en 12 de Octubre de 2016, 22:12:32
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?, supongo que ofrecer productos divertidos, complejos y bien testeados no basta, lo que prima es que luzcan bien.

Lo que prima no es que luzcan bien, obviamente que sea divertido es lo primero. Pero dar un producto bien acabado, teniendo en cuenta que no lo haces por amor al arte y que no lo vendes precisamente barato, es de recibo.
También puedo hacer coches que tengan un motor excelente y ponerle un chasis diseñado por mi cuñado; o rodar películas con la cámara del móvil y como música la flauta de mi sobrino; pero si pretendes sacar eso al mercado y que la gente se gaste un buen dinero, igual hay que tenerle más respeto a tu consumidor y plantearte hacer las cosas en serio y no un "Bueno, así mismo va bien. 60 euros."

Si tanto se gusta Splotter de sus juegos, y tantos aficionados tiene, igual debería plantearse no venderles prototipos caros en cajas de zapatos, y empezar a considerar su editorial como una editorial seria y profesional. Por mucho que lueo sean divertidos.

Lo que no me parece muy allá es precisamente que te vendan dos expansiones de 40â,¬ que sólo traigan una aventura.
Si ponen aventuras extra a 3 pavos lo que hago es pasar olímpicamente de esas expansiones carísimas para lo que puedo jugar con ellas.

Lo suyo es que con cada expansión pudieras desbloquear al menos 2 o 3 aventuras... es que 1 triste aventura por 40 euros me parece una pasada.

Y ya pensando en marketing, tampoco seria mala idea liberar cada X tiempo alguna aventurita más, aunque necesites del material adicional para jugarlas, así precisamente conseguirían hacer más atrativas esas expansiones y que, si en un futuro se plantearan sacar más, todo el mundo picara de nuevo el anzuelo al saber que tienen un valor añadido.

Ojo, que no digo que la opción de comprar DLC's de aventuras extra me parezca mal; lo que me parece mal son las expansiones al precio que tienen y las aventuras que te dan.

Sí he vuelto a jugar, dos partidas completas más, y ambas a 2 jugadores.
Va bastante bien a ese número, aunque se ve a le legua que 3 o 4 es lo ideal (por el caos y la interacción). Escala bien porque varían el número de magos disponibles y el propio tablero (que es modular y cambia según el nº de jugadores). Lo recomiendaría incluso para jugar siempre a ese número.

Por desgracia, mi novia se llevó sendas palizas en ambas partidas, y de ahí que no haya vuelto a jugar. Lo que me jode es que a ella también le encanta el juego hasta que llegan los últimos compases y se va dando cuenta de que le estoy ganando en todo, es un eurogame con mucha profunidad y a 2 jugadores, si no son de nivel similar, la diferencia va a ser muy grande... aun así, eso se palia con más partidas y eso espero conseguir con ella (como te digo, a mi novia le gustó mucho así que no debería ser dificil).

Por poner otra nota negativa: las peanas de los magos son una puñetera mierda. Son todas del mismo color y se supone que se le coloca un token del jugador al que pertenece, para diferenciar los muñecos de unos y otros durante la partida... pues bien, no se diferencian un carajo.
Esos tokens son de colores similares y las peanas, todas iguales. Con luz amarillenta o escasa, cuesta muchísimo diferenciarlos. La única solución que veo es pintarlas, pero entonces no te cuadran bien los números para jugar a 2 jugadores (te toca usar dos colores distintos)

Notición! Y menudo catálogo de lujo que se están haciendo los de Ludo Sentinel.
Compra segura (aunque si hay preorder mejor) y espero que triunfe.

Cita de: Calvo en 29 de Septiembre de 2016, 22:18:59
Creo que va ser parcialmente eclipsado, con el paso del tiempo, por Cthulhu Wars  que, si ser lo mismo, comparte alguna cosilla en mecánica.

Sólo por precio el Cthulhu Wars dificilmente puede eclipsar a ningún juego, ya que es casi una rara pieza de coleccionista en posesión de pocos afortunados. Por contra, el Caos, estaba en todas las tiendas a un precio asumible para la mayoría de la gente.