Cita de: DReaper en 12 de Junio de 2008, 11:30:55
Los Pepa y Avelino del wargaming, tomayá. 

Coñas aparte, Borat y yo tenemos gustos, en general, muy distintos dentro del mundo del wargame. Y eso indica que la oferta de productos es enorme.

no creo que esto sea cierto del todo....es decir, he abierto un hilo con recomendación para wargames y me salen muy pocos.....la oferta es muy grande para 2 jugadores, pero para multijugador escasea

Cita de: Gelete en 28 de Septiembre de 2008, 12:19:54
Si alguno tiene la opción de visitar Amsterdam, en la calle Haarlemstraat hay una tienda de juegos llamada Het Paard (El caballo). Es una tienda especializada en ajedrez pero tiene una sección de juegos a mano derecha según se entra. La tienda en cuestión tiene (o tenía a finales de agosto) dos copias del San Marco completamente nuevas a tan solo unos 20 euros. COmo Amsterdam es un destino muy comun, además de fumaros un cacharro y visitar el Barrio Rojo (que le van a dar boleto, por cierto) también podéis llevaros un juegazo de vuelta a España. Si alguien quiere mas info estaré encantado de responder en privado.

si alguno hace esto, que compre el otro ejemplar que me lo quedo

salu2

ya vamos teniendo algunas cosillas,

sigo a la espera, se que podéis ayudarnos

salu2

CitarPero con todas esas salvedades e inconvenientes, yo me atravería a recomendarte algo, de entre lo poco que conozco para tres jugadores y no muy largo. No es la primera vez que lo recomiendo por aquí, además...Hitler's War, de AH. Es un estratégico clásico de hex&counters en el que idealmente juegan tres personas, aunque admite dos. Un bando el Eje, otro los Aliados (del Oeste) y otro Rusia...lo mejor del caso es que cada bando tiene sus propios objetivos de victoria, por lo que la partida no la ganan cooperativamente los Aliados contra el Eje, sino UNO de los tres...esto puede ser interesante para tu grupo. Por otro lado, es un juego que, para tocar la variedad de aspectos que toca, (tecnología, recursos de producción, flotas, guerra relámpago, etc...) consigue no ser excesivamente largo y tiene muy pocas fichas, lo que facilita el despliegue y en caso necesario el apuntar la partida...que hombre, es cortito, pero igual en cuatro horas no sale.

este es el camino

CitarY otra cosa que también os tengo que proponer: esta os va a sonar rara, casi estoy por dejarlo...¿por qué no probáis un juego arbitrado? esto es, dos personas juegan y la tercera hace de árbitro...a alguien que no conozca bien los wargames O EL ROL esto le puede sonar a la gran chorrada, pero os sorprendería lo divertido que puede ser incluso para el árbitro! Por supuesto, esto se haría con juegos bien diseñados para ese fin, i.e. con gran niebla de guerra y algunas reglas preparadas para ello. Un estupendo ejemplo de ese género de juego podría ser Flight Leader, también de AH...pero bueno, sobre esta idea no me extiendo más porque quizá para empezar con los wargames sea demasiado extraño que lo hagáis así. O no. Si queréis saber algo más de eso, yo he hecho alguna cosa de ese tipo, preguntad.

Danli, no se, es cuestión de probar, no tengo ni idea de como resultaría, pero no cabe duda de qe es otra opción que ni sabía que existía......

CitarHombre, si te pones así píllate cualquier buen wargame táctico y que dos jugadores compartan uno de los bandos.

Borat, no creo que esto mole, no se compartir mis tropas, no lo veo, además de la ventaja que supone 4 ojos contra 2 , pero hombre, no soy el más indicado para decir esto, igual alguno de ustedes con más experiencia en el asunto me dice que es ideal coger el CC:europe y compartir 2 jugadores las diferentes unidades......no se yo de esto no tengo ni idea. si es factible, se podría comtemplar.
salu2

Cita de: Deinos en 29 de Septiembre de 2008, 21:48:55
El fin del triunvirato lo habéis probado? Que no es un wargame, pero vamos, tiene sus batallitas.
Es que te iba a decir el San Marco, pero a lo mejor me escupía alguien

eh ?

tenemos el fin del triunvirato, pero no es eso lo que buscamos buscamos un juego de guerra, queremos vivir algún período histórico, da igual cual, y queremos si es posible cambiar la historia unos (el bando de los perdedores) y otros mantener la historia tal cual 

Cita de: rafgar en 29 de Septiembre de 2008, 21:10:23
el problema es que pides un wargame para 3, y no sé si habrán muchos.

no para 3 sino que puedan jugar 3.....es decir me da igual que sea de 2 a 7 jugadores, pero que se pueda jugar con 3.

Cita de: borat en 29 de Septiembre de 2008, 21:13:53
No, no hay muchos.

La inmensa mayoría de wargames son sólo para 2 jugadores.

me imaginaba algo así, pero no que no se pudiera encontrar un multijugador con facilidad y tener donde elegir, es más cuando inicié el hilo me imaginaba que me pegaría los meses leyendo cosas para poder decidir.....pero veo que hasta en eso era un neofito

Cita de: Deinos en 29 de Septiembre de 2008, 21:18:56
Que digo yo que si hay tan pocos wargames para 3 jugadores, no será tan difícil decirle cuáles son los mejores, ¿no?

Yo no te digo ninguno porque no sé, que los únicos que he jugado son para dos

, ahí lasdao


A ver si finalmente llegamos a alguna conclusión, porque para una vez que queremos dar el paso, y ganas hay.......resulta que no hay nada que se ajuste

salu2

Leed todo esto con el mejor sentido y en el mejor tono por favor, que acabo de tener una bronca con un concesionerio que me ha interrumpido mientras escribía esto y ahora no se como ha quedado.

gracias de todas formas por las respuestas, sigo esperando más juegos....

CitarSi tengo que elegir mi favorito, teniendo en cuenta que tampoco es que haya jugado mucho diría que Combat Commander, Hannibal: Rome Vs Cartago y Here I Stand. Los dos primeros son de dos jugadores.

este es el problema, 3 jugadores.

Cita de: txus en 29 de Septiembre de 2008, 18:18:21
yo buscaria conflicto o epoca que os interese.

luego me plantearia dentro de las mecanicas, lo de tactico, essi tentrategico, etc..

una vez escogido vereis que os queda menos cosa ( bueno a no ser que seas tan genericos como me gustan guerras del siglo XX), " asin " que no hagais trampas.

entonces una de dos,

escogeis algun juego introductorio facilon

o escogeis uno con mas chica pero con varios escenarios, el primero introductorio al juego, y luego sube de nivel.

si lo teneis claro que os gustara yo me iria por la segunda opcion.

tambien se puede dar el caso de pasar por hibridos,

memoir,
marea de acero,
fiedrich,
algun juego de bloques.

yo vuestro grupo sois muchos tambien pensaria en un card driven, hay algunos que pueden resultar francamente bien.

saludos y bienvenidos,

conflicto o época, indiferente
táctico o estrategia, indiferente

no es que sea trampa txus, es que nos da lo mismo, desconocemos los efecto que puede tener, por tanto cómo se que es mejor táctico que estratégico o viceversa?, no lo sabemos por eso pregunto, cual es el (o los) mejores a los que hebeis jugado?

Lo de juego facilón o con más chicha, es indiferente, vuelvo a repetir, si es facilón y es bueno (el mejor al que has jugado), este es nuestro juego, si es complicado pero es el mejor también es nuestro juego.

Lo que no sabía es que era tan complicado buscar un wargame......

Lo que busco es el mejor wargame al que has/habeis jugado, o si son un par de ellos o 3 pues eso........la ambientación y todo lo demás corre de nuestra cuenta...

Simplificando, es como si alguien pregunta recomendarme un eurogames....cual/es son los mejores eurogames a los que has jugado.....

para la primera cuestión evidentemente hay muchos matices....mayorías, recursos...etc...pero para la segunda cada uno tendremos nuestros top....de ese top es decir los 2 o 3 mejores a tu gusto y una pequeña justificación si es que la tiene......

Cita de: Dalaaris en 29 de Septiembre de 2008, 17:07:15
Y un Band of Heroes de L'n L???
Busca un par de reseñas que hay de este juego y a lo mejor te gusta...

también de 1-2 jugadores, no puede ser.........................

Cita de: afrikaner en 29 de Septiembre de 2008, 15:31:13
¿Pero el mejor para 3 jugadores o el mejor a secas?

El mejor al que has jugado y al menos que puedan jugar 3, ahora si a 3 va a ser que no es bueno, no vale.

Cita de: rafgar en 29 de Septiembre de 2008, 16:03:21
yo empezaria por el Memoir 44, y a partir de aquí, si te gusta, ir incrementando la dificultad.

rafgar, está decidido, aunque lo suyo es ir empezando por algo más sencillito, buscamos el mejor.......(ya se que esto es muy subjetivo, depende de los gustos de cada cual, pero el mejor al que has jugado......y por qué.

El memoir, creo que es de 2, y como digo no importa la dificultad, quizas, importe más el tiempo de juego, pero no limitéis la respuesta con estos condicionantes.

Cita de: juaninka link=topic=23403.msg287892#msg287892

date=1222697356
Yo también votaría por el Memoir '44 (o el Battlelore si como dices a uno le gusta la temática medieval).... creo que son ideales para engancharse a los wargames... eso sí, son simplones simplones.

Yo empecé enganchando a mi grupo con el Memoir y de ahí al CC:A y el Combat Commander...

Tanto el M'44 como el Battlelore son muy atractivos visualmente, muy sencillos, están en español y son fáciles de conseguir. Que hay wargames infinitamente mejores? por supuesto! pero como toma de contacto yo creo que es de lo mejor, y más si en el grupo no hay un interés intenso en el tema.

Saludos!

Como he dicho, no importa la dificultad, hombre cuanto más sencillo y mejor esté el juego mejor será, es decir un juego sencillo y bueno es preferible a otro complejo y no tan bueno, así como uno simple y malo no es lo que buscamos con respecto a otro complejo y bueno, que si se ajusta a lo que buscamos.

CitarQue hay wargames infinitamente mejores? por supuesto!

esto es lo que buscamos.

Citary más si en el grupo no hay un interés intenso en el tema

interés si que hay y mucho, por eso lanzo este hilo, estamos deseando encontrar ese juego que nos emocione, lo que también hay es desconocimiento, no sabemos hacia donde dirigirnos y se que aquí habitan amigos que sois grandes wargamers, que sabréis orientarnos y hacer que encontremos ese juego.

Al final, puede que guste o no, pero es como cuando vas predispuesto a que una peli te guste....tiene que ser un horror para que no le saques la parte buena o buenísima, y si nosotros al juego que decidamos le encontramos la parte buena, seguro que buscaremos más.........y esto es como todo una vez la bola de nieve empieza a rodar...

Cita de: Speedro en 29 de Septiembre de 2008, 16:30:19
¿Y el Combat Commander no? Tiene una variedad de escenarios y situaciones infinitamente (textual) superior al Conflict of Heroes... por no hablar de la mayor variedad de tropas y escenarios prediseñados disponibles. Por lo que dices que buscais yo diria que en tacticos es la elección mas obvia...

Speedro, corrigeme si me equivoco, pero creo que es para 2, o algo así como mejor para 2.


salu2

Vamos a ver,

Facilitemos o Compliquemos aún más las cosas, Después de hablar con los amigos, somos gente muy dispar los 3  ,

De lo que se ha recomendado hasta ahora sólo sería factible el Conflict of Heroes.

Es importante, que seremos 3 jugando (por lo menos y creo que también por lo más )

A uno le gusta más el tema medieval (por llamarlo de alguna manera, vamos los arcos, espadas, caballeros.....), a mi me es un poco indiferente, me gustan tambíen los siglos XIX y XX, pero no sería para mi un problema y al tercero, es más práctico y creo que hemos planteado la pregunta un poco mal.....

Vamos a ver, estaríamos dispuesto a jugar a un buen wargame......si es posible al mejor......

Pués esa es la pregunta....

¿cuál es el mejor wargame al que has jugado, cuál te parece el mejor y mas o menos el motivo?

tampoco es preciso que se explayen ustedes, los motivos pueden ser miles, pero algo en pocas palabras.....a ver si así me hago de una listita y entre ellos vamos sacando cuál es el que nos viene mejor, que eso en vez de dejarlo a ustedes es mejor que lo hagamos nosotros y no nos lo den todo mascadito.

salu2

Hola a todos

Que conste que he utilizado el buscador, pero después de estar leyendo dunrante más de 1 hora no he podido sacar una conclusión clara.

La situación es la siguiente:

En la sesión de este finde, el grupito de juego hemos planteado la posibilidad de jugar alguna vez y probar un wargame, la cuestión es que ya llevamos un tiempo queriendo probar algo, pero nunca estamos seguro de por donde empezar...

Se que es complicado recomendar algo así de sopetón.

Se que antes deberíamos responder a una serie de preguntas, pero es que tampoco lo tenemos demasiado claro esto.....

Estratégico o táctico, ¿?
Simulación de un evento histórico o una campaña a gran escala, ¿?

en fin que estamos un poco liados e incluso no sabemos muy bien para donde tirar.

Lo que si tengo muy claro, (esto es lo que yo pienso, y no el grupo). es que debe ser un juego jugable, me refiero, que se pueda jugar en un tiempo adecuado, o al menos que se pueda apuntar la partida de forma rápida, ya que nuestras sesiones no superan las 4 horas y no tenemos donde dejarlo montado.

Somos 3, los habituales.

También creo que sería bueno un reglamento no muy complicado, aunque estamos capacitado para grandes manuales (venimos, como la malloría del rol), no creo que sea bueno empezar con tochos que nos aburran antes de jugar.

Nos gusta, o vemos por lo menos para el principio que debe ser un juego con acción, es decir que las fases de juego no implique demasiada logística, no se si me explico, a lo mejor es una tontería, y resulta que después disfrutamos más planificando una guerra que combatiendo, pero veo que el enganche puede venir por ahí....

Lo cierto y verdad es que necesitamos de vez en cuando algo más que mover cubitos , que aunque soy uno de esos jugadores que me veo construyendo el castillo, o siendo un arqueólgo, nos apetece también vivir algun juego algo más temático, recrear algo de la historia, cambiarla.....contar algo....

Después de todo este rollo, simplemente lo que necesito es saber por donde debemos empezar, que seguro que los expertos pueden orientarnos....

PD: no tenemos ni idea de las diferentes mecánicas que usan los wargames, y mas menos que más , nos defendemos poco con el inglés, así que si hay cartas y ese tipo de historias, chungo, a no ser que estén traducidas por ahí.

salu2

espero con ansia las respuestas, a ver si sacamos algo en claro.

Citarpero le vemos un carencia: la falta de movilidad.

esto es muy cierto, pero no puedes basar la victoria en las batallas......es muy importante saber dónde se construye, que al final es lo que da la victoria......

Cita de: Murria en 25 de Septiembre de 2008, 11:38:51
¿Alguien ha solicitado una encuesta? ,.....tranquiloos...ya se que no se puede
Ahora en serio, respecto a lo que expone Lev, estoy de acuerdo, que la participacion del juego del mes ha bajado en picado el ultimo año. Como el mismo ha apuntado (creo) uno de los motivos podria ser el tema de no recibir Karma, personalmente creo que es definitivo en este caso (y en muchos otros), pero bueno aparcando ese tema tambien creo que que otro posible motivo sea que "los juegos que se han propuesto ultimamente" (algunos escpecialmente "tochos" o no extremadamente populares o atrayentes), tiran para atras a la participacion (a mi es lo que me ha sucedido). Quizas deberiamos hablar de juegos  que interesasen mas a la mayoria, aunque quien sabe, igual la gente esta desmotivada o tiene otras cosas en la cabeza....(no todo el mundo esta de baja como tu Lev y tiene tanto tiempo para estar delante del "ordeñador" dandole vueltas a la materia gris y analizando en profundidad esta nuestra comunidad).

Lo del Karma, yo no digo que no sea así, pero si eso es cierto (nunca lo sabremos), para mi eso sería lamentable......aquí se supone que somos unos aficionados que aportan cosas por gusto....sin esperar nada a cambio, no entiendo eso del karma y ya se ha hablado largo y tendido del tema, pero repito sería lamentable que fuese así.

Quiero seguir pensando que si se colabora menos es por que el personal no cuenta con tiempo suficiente y aporta cosa más despacito.......

salu2

CitarA su favor, sobre todo, la ambientación.

efectivamente, podría ser otro el tema o el tiempo y lugar, pero es el Japón feudal y le va muy bien....esto es lo de siempre en los eurogames.....pero es lo que tienen estos juegos para bien o para mal según los gustos.

CitarEn contra, que es un juego de gestión pura y dura con una capa de conquista un tanto descontrolada.

Jack, esto no veo que sea un punto en contra, a no ser que lo jueguen jugadores que odien la gestión, el que busque otra cosa en Shogun no lo encontrará, es como bien dices de gestión y mayorías con una pequeña parte de conquista.

CitarPara ser un Eurogame de mayorías dependes mucho (demasiado) del azar: Por un lado, la torrecita de combate, que tiene su gracia, pero no te garantiza una victoria ni que vayas en 10 a 1. Y por otro lado, el hecho de que exista la opción del combate siempre deja la puerta abierta a que un jugador sin opciones, aburrido y/o agresivo se dedique a desmontar las opciones de los dem

El azar, el azar, si que hay azar, pero en su justa medida, no creo que nadie pierda una partida al shogun por mala suerte......

El Grande, mayorías con azar
Myquerinos, mayorías con azar
himalaya, mayoría con azar, etc, etc, ....y no hay problemas es un elemento más del juego y hay que convivir con él....el problema sería que el azar diera la victoria a algún jugador, que tenga azar hasta el punto de no tener posibilidades de hacer nada en un día de mala suerte......No es el caso de Shogun.

La torre, es bueno que exista la tensión de que el super ejército acabe claudicando ante un puñado de soldados, eso está ahí y en la historia hay muchos ejemplos de esto, pregún tenle sino a los persas, a los romanos....etc...

lo del jugador aburrido, esto es una cuestión que afecta a cualquier juego, un jugador aburrido es capaz de arruinar una emocionante caza a drácula, una perfecta gestión de tus recursos a la hora de construir un castillo, puede arruinar una bonita tarde de juegos.....

Citar* Como Temático, a pesar del tablero y algunos otros detalles de ambientación, acaba resultando demasiado abstracto (que para eso es un Eurogame).

* Y como Wargame.. pues no se quien es el bromista que lo clasificó como tal en la BGG, pero el hecho de que haya "combates" no supone que sea un wargame.

es que es un eurogame, y ya está, repito, no busquen otra cosa, porque es cuando defrauda el juego, debes de saber que juegas a un eurogame.

Shogun, bajo mi punto de vista es un buen juego, con fases muy interesantes, tenso y divertido......el problema mayor es el tiempo de espera si juegas con jugadores muy indecisos, esto si es un problema.....pero se puede solucionar poniendo un tiempo máximo de planificación.....

salu2

Cita de: vmarti81 en 25 de Septiembre de 2008, 01:36:21
Cierto, pero muy dificil de controlar, lo logico es que al echar los cubitos el jugador decida levantarse de la mesa para ponerse de pie, pues la torre debe permaner inmovil en un lugar. Por tema de espacio, no suele estar al alcance de todos lo jugadores. ¿Trampa?. Si, pero muy facil de realizar, incluso inconscientemente en ocasiones ves algun cubito situado en la parte superior de la torre.

si pero para entonces ya has decidido atacar y el que veas lo que hay en lo alto no va a cambiar nada, y para ver el resto hace falta algo más que un vistazo.....

es un sistema que tiene su parte buena y su parte mala......yo realmente no es que la quiera defender a muerte, pero es un sistema ingenioso y rápido de resolver los combates.....y diría que mejor que los dados.....

lo de modificadores ya es otra historia, entraríamos en un límite muy peligroso, esto es un eurogame.