Cita de: Bru en 05 de Julio de 2017, 18:38:02

Cita de: Nenva en 05 de Julio de 2017, 17:43:57

Cita de: meleke en 04 de Julio de 2017, 17:19:35
A mi no me preocuba comandar legiones de orcos o de marines espaciales, pero ostia... si hablamos del Paths of Glory o de cualquier otro wargame histórico, con un conflicto real y repleto de sangre, pues ya me da algo de repelús.
Los wargameros hablan de teatros, simulación, historicidad y tal y cual pascual pero la verdad que cada counter en ese mapa de papel representa cientos, miles de hombres que palmaron y muchas familias que lo sufrieron en sus casas. Yo admiro la capacidad de abstracción de los wargamers de pura cepa. A nosotros, los blandos, nos cuesta un poco más, supongo.
Yo no jugaría nada de la guerra de Bosnia (a hora y media en avión de aquí), un conflicto que tengo muy reciente en la memoria, por ejemplo. Tampoco el agriconazi de karinsky, por supuesto. Nada, un blando. 

Ahora me van a entrar reparos en jugar a mi flamante Paths of Glory...

Si es la edición de DEVIR, te lo compro.   Todo sea para librarte del pecado.  Haremos un sacrificio

Es es...
Nuevito, recién desprecintado, sin destroquelar aun... Una joyita que estaba en una estantería y nadie quería en la tienda... 3 meses desde que lo vi hasta que lo compré...

Cita de: meleke en 04 de Julio de 2017, 17:19:35
A mi no me preocuba comandar legiones de orcos o de marines espaciales, pero ostia... si hablamos del Paths of Glory o de cualquier otro wargame histórico, con un conflicto real y repleto de sangre, pues ya me da algo de repelús.
Los wargameros hablan de teatros, simulación, historicidad y tal y cual pascual pero la verdad que cada counter en ese mapa de papel representa cientos, miles de hombres que palmaron y muchas familias que lo sufrieron en sus casas. Yo admiro la capacidad de abstracción de los wargamers de pura cepa. A nosotros, los blandos, nos cuesta un poco más, supongo.
Yo no jugaría nada de la guerra de Bosnia (a hora y media en avión de aquí), un conflicto que tengo muy reciente en la memoria, por ejemplo. Tampoco el agriconazi de karinsky, por supuesto. Nada, un blando. 

Ahora me van a entrar reparos en jugar a mi flamante Paths of Glory...

Yo pienso que, con una medida, todo vale. Me parece muy justa la apreciación de vendettarock:

Cita de: vendettarock en 05 de Julio de 2017, 10:29:04
Para mi es bastante sencillo. Para jugar con críos importa. Para jugar entre adultos todo vale.

siempre que además tengamos el respeto a las particulares aprensiones de cada uno.

Si os soy sincero, a mi no me suele gustar jugar con el Imperio en nada de Star Wars, aunque si lo hago en Xwing porque me encantan las naves imperiales. Tampoco me suele gustar jugar con Sauron en el Señor de los Anillos porque es el mal, y prefiero la luz. En Firefly suelo escoger encargos que no sean deshonestos, y en Sombras sobre Londres no me gustaría ser el malo... Sin embargo, en juegos de la 2ªGuerra Mundial, me gustan los alemanes, como máquina de guerra eficaz, pero obviando lo "externo" a lo militar, por ejemplo los campos de concentración.

Si os habéis fijado, digo SUELO, porque eso no implica que no vea que es un juego, y que precisamente está para divertirnos, recrear y rememorar esos hechos (históricos o fantásticos), pero entre adultos, siempre evitando molestar.

Cita de: UTHIEL en 05 de Julio de 2017, 16:27:28

Cita de: Nenva en 05 de Julio de 2017, 16:23:27
Estoy con 5 cositas a la vez:

- Pequeñas grandes historias de la Segunda Guerra Mundial, de Jesús Hernández, pequeños relatos, poco conocidos, sobre la segunda Guerra Mundial
- El hombre en el Castillo, de Philip K. Dick. No lo había leido aún, es una vergüenza para un amante de la Ciencia Ficción (mejor dicho, de las distopías). Un clásico
- La Atlántida, de Pierre Benoit. Una novela de aventuras con la Atlántida y su busca como trasfondo (en un delicioso libro viejo de 1929, que olor más hermoso)
- Los inventos de los antiguos, de Javier Sanz, con muchas cosas que tenemos actualmente y vienen de antiguo, relatado muy amenamente.
- El problema de los tres cuerpos, de Liu Cixin, novela de ciencia ficción recomendada por un compañero de claustro del instituto. Apenas lo tengo empezado. Creo que es premio Hugo.

Si es que los claustros son para eso... Y mas en verano!!!
Quien los inventaría!!!
[emoji12]

Además, jugamos al clásico "bingo de claustro de fin de curso" y nos quedamos a 3 casillas de cantar bingo... épico

Estoy con 5 cositas a la vez:

- Pequeñas grandes historias de la Segunda Guerra Mundial, de Jesús Hernández, pequeños relatos, poco conocidos, sobre la segunda Guerra Mundial
- El hombre en el Castillo, de Philip K. Dick. No lo había leido aún, es una vergüenza para un amante de la Ciencia Ficción (mejor dicho, de las distopías). Un clásico
- La Atlántida, de Pierre Benoit. Una novela de aventuras con la Atlántida y su busca como trasfondo (en un delicioso libro viejo de 1929, que olor más hermoso)
- Los inventos de los antiguos, de Javier Sanz, con muchas cosas que tenemos actualmente y vienen de antiguo, relatado muy amenamente.
- El problema de los tres cuerpos, de Liu Cixin, novela de ciencia ficción recomendada por un compañero de claustro del instituto. Apenas lo tengo empezado. Creo que es premio Hugo.

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Junio de 2017, 13:54:14

Cita de: Skywalker en 19 de Junio de 2017, 12:47:01
Más Star Wars 

La Guerra de las Galaxias, tras las clásicas letras que se desvanecen en la galaxia, con los ya inconfundibles acordes de John Williams, aparece el Tantive IV seguido por el MONSTRUOSO Destructor Estelar Imperial 

Totalmente. Esa la vi en el cine, con diez años, cuando estrenaron la película. Fue una experiencia alucinante.

En poco más que dos minutos te hacen la situación completa de la Galaxia. Épica.

Si, es como una lista de los 50 principales... hasta ahora habría que tenerla, algo así, porque se ve muy bien donde quedan los "clásicos" y como fueron

Cita de: vendettarock en 18 de Junio de 2017, 13:45:24
En el libro de ESDLA recuerdo que hay una escena en los Campos del Pelennor que cuando la leí dije: !Ojalá algún día hagan una película de esto solo para ver esta escena!.

Spoiler

Cuando llegan los corsarios de Umbar y todo el mundo cae en la desesperación y de repente, ofreciéndole a la luz del horizonte un contraste, se alza la bandera de Gondor

Mi sueño no se cumplió.

Pero ya sin salirme Tolkien, se me sigue haciendo un nudo en la garganta con la descripción de Valinor que le hace Gandalf a Pippin  en El Retorno del Rey de Peter Jackson.

Cita de: Nenva en 17 de Junio de 2017, 13:10:30
Yo soy más de libros en cuanto a escenas, y me enamora un pasaje de la batalla de los campos de Pelennor que no sale en la película.

En cuanto a cine, y quizás peque de poco conocedor del cine, pero una escena que me ha marcado, es la de la trinchera de la Estrella de la Muerte, en "Star Wars". La vi con 10 años, el día de Reyes. Me recuerdo con una emoción increíble, una escena que para mi duró horas y horas, que además me abrió todo un Universo. Si pienso un poco, seguro que hay más, pero a botepronto... esa os dejo.

ESA!!!!!
ESA ES LA QUE DECÍA!!!!

Spoiler

Cuando Eomer, desesperado por ver las velas negras, intenta reunir a los suyos, desesperado, para una última resistencia.

Eomer se había tranquilizado, y tenía ahora la mente clara. Hizo sonar los cuernos para reunir
alrededor del estandarte a los hombres que pudieran llegar hasta él; pues se proponía levantar al fin un muro de escudos, y resistir, y combatir a pie hasta que cayera el último hombre, y llevar a cabo en los campos de Pelennor hazañas dignas de ser cantadas, aunque nadie quedase con vida en el Oeste para recordar al último Rey de la Marca. Cabalgó entonces hasta una loma verde y allí plantó el estandarte, y el Corcel Blanco flameó al viento.

Saliendo de la duda, saliendo de las tinieblas
vengo cantando al sol, y desnudo mi espada.
Yo cabalgaba hacia el fin de la esperanza, y la aflicción del corazón.
¡Ha llegado la hora de la ira, la ruina y un crepúsculo rojo!

Pero mientras recitaba esta estrofa se reía a carcajadas. Pues una vez más había rey: el señor de
un pueblo indómito. Y mientras reía de desesperación, miró otra vez las embarcaciones negras, y levantó la espada en señal de desafío.

Entonces, de pronto, quedó mudo de asombro. En seguida lanzó en alto la espada a la luz del sol,
y cantó al recogerla en el aire. Todos los ojos siguieron la dirección de la mirada de Eomer, y he aquí que la primera nave había enarbolado un gran estandarte, que se desplegó y flotó en el viento, mientras la embarcación viraba hacia el Harlond. Y un Árbol Blanco, símbolo de Góndor, floreció en el paño; y Siete Estrellas lo circundaban, y lo nimbaba una corona, el emblema de Elendil, que en años innumerables no había ostentado ningún señor. Y las estrellas centelleaban a la luz del sol, porque eran gemas talladas por Arwen, la hija de Elrond; y la corona resplandecía al sol de la mañana, pues estaba forjada en oro y mithril.

Así, traído de los Senderos de los Muertos por el viento del Mar, llegó Aragorn hijo de Arathorn,
Elessar, heredero de Isildur al Reino de Gondor.

Es EMOCIONANTE

Cita de: Punch en 17 de Junio de 2017, 17:55:31
Sir Sean Connery con su mejor pose de inglés, diciendo... De pronto, recordé lo que dijo Carlomagno. "¡Que mis ejércitos sean las rocas, los árboles y los pájaros del cielo!"

qué grande...

PRECIOSA.

A mi esa me gusta mucho también, por todo su componente épico y a la vez, jocoso

Yo soy más de libros en cuanto a escenas, y me enamora un pasaje de la batalla de los campos de Pelennor que no sale en la película.

En cuanto a cine, y quizás peque de poco conocedor del cine, pero una escena que me ha marcado, es la de la trinchera de la Estrella de la Muerte, en "Star Wars". La vi con 10 años, el día de Reyes. Me recuerdo con una emoción increíble, una escena que para mi duró horas y horas, que además me abrió todo un Universo. Si pienso un poco, seguro que hay más, pero a botepronto... esa os dejo.

Gracias mil

Cita de: acv en 15 de Junio de 2017, 22:56:28
La rueda ya se invento hace tiempo...

https://www.fullsail.edu/degrees/game-design-bachelor/courses
http://www.staffs.ac.uk/course/SSTK-11229.jsp
http://analoggamestudies.org/

... lo que si no incluye juego digital, cualquier programa real estaría muerto...

Existen doctores en games studies y game design por esos mundo de dios, todo es buscar programas sobre game design y game studies. Si ha alguien le interesa en serio no hay más que buscar tesis doctorales y universidades con lineas de investigacioón en game studies.

Para muestra un boton.
http://www.kcl.ac.uk/sspp/departments/warstudies/people/professors/sabin/simwar.aspx

Ahora no encuentro un grado on-line en inglaterra específico sobre diseño de juegos en general....
Hasta el MIT tiene cursos, pero este hilo es lo que es, y como en una fiesta,  como para profundizar más.

Si lo llego a saber... no lo pienso
Gracias

Pero vamos, era un puro ejercicio mental personal compartido, no tenía ningún tipo de aspiración jejeje

Cita de: Delaware en 15 de Junio de 2017, 16:55:54
¿Soy yo, o ese primero de carrera no te da ni para un mes de clases? Introducción a la terminología de los juegos... Te sobra tiempo en media hora para explicarlos todos.

Más tiempo para prácticas

Nada, por eso pregunto, por eso lo pongo, pues como por ordenar un poco cuales serían los conocimientos. Estoy viendo las aportaciones para poder luego cambiarlo un poquito Porque es una forma disimulada de preguntar y de decir que se poco...

Cita de: Ottokan en 15 de Junio de 2017, 15:15:52
¿Las horas de mus en la cafetería de la universidad las convalidan?, ¿ni una sola mención a los juegos y variantes en solitario?. Envidio el tiempo libre que tenéis algunos

Jajaja
Sabía que se me olvidaba algo...y mira que soy un jugador en solitario totalmente...

No, no es tiempo libre... es sencillamente que tengo un montón de libretas alucinante y no me apetece corregirlo xD

(Por cierto, si esto no va aquí, agradecería el cambio y pido mil disculpas)
No se a santo de que, pero se me ocurrió ayer qué cosas son necesarias para ser un experto en juegos... y entonces mi cabeza empezó a hilar y pensé en que asignaturas tendría una carrera universitaria  centrada en los juegos de mesa. Así que le dí un par de vueltas, y se me ha ocurrido esto.

La he diseñado de 4 años, como los grados actuales. El primero introductorio, el segundo acerca de los juegos, el tercero del diseño y el cuarto de la parte más intelectual (al menos esa era mi intención). Mi idea era poner con las optativas distintas especializaciones, pero no me daba ya la cabeza.

Ahora, espero vuestras correcciones y ampliaciones para los másters. No he metido nada de rol (¿en optativas quizás?), y seguro que me he dejado mil cosas. Ahora, con vuestras aportaciones... ¿que meteríamos?

1º de Carrera - 60 créditos

-Historia de los juegos de mesa I - 6 créditos - Se centraría en la Historia de los juegos de mesa, yo creo que hasta comienzos del siglo XX.
-Introducción a la terminología de los juegos - 6 créditos - Es aquella materia que se centraría en aclarar y clarificar todos los términos necesarios para los juegos de mesa.
-Ajedrez - 6 créditos - Creo que este juego debe tener un lugar clave al inicio, dado que es en si mismo un mundo. Esencial para todo
-Introducción a los Eurogames - 6 créditos - Elementos básicos acerca de los Eurogames
-Introducción a los Wargames - 6 créditos - Cómo es un wargame, que se clasifica como tal, que estilos hay...
-Introducción a los Ameritrash - 6 créditos - Que es lo importante de ellos, como definirlos...
-Introducción a Fillers y Party-games - 6 Créditos - Alguna asignatura de esas facilitas para rellenar... además, son todo un mundo aparte.
-Prácticas de juego - 9 créditos - Diversas prácticas con los juegos básicos que se han estado trabajando, cosas sencillas, ajedrez, Catán, Carcassonne... De salida cultural, a algún play-bar  y de tiendas, por supuesto
-El mundo de los juegos de mesa: BGG y BSK - 9 créditos - Porque entender la BGG es muy complicada... y por otro lado, la BSK tiene su historia y su gracia entenderla. Apartado especial del Ranking de la BGG, con mesa de debate incluída.


2º de Carrera - 60 créditos

-Historia de los juegos de mesa II - 6 créditos - Se centraría en la Historia de los juegos de mesa, ya en la parte del Siglo XX y XXI, y sobre todo, a partir de los 80. Con especial atención a autores de culto, como por ejemplo Knizia (jeje)
-Juegos abstractos. Teoría y práctica - 6 créditos - Que son los abstractos, que hace falta para diseñarlos, en que se parecen unos a otros...
-Juegos cooperativos - 6 créditos - Aquellos juegos que son menos competitivos y más de jugar todos
-Eurogames: Esencia y representantes más destadados - 6 créditos - Aquí se trabajarían todo lo que hace que un Eurogame lo sea, las mecánicas principales
-Prácticas de Eurogames - 3 créditos - Jugar a los juegos destacados de la materia anterior
-Mecánicas de los juegos de mesa I y Mecánicas de los juegos de mesa II- 6 créditos cada una - Las mecánicas, parte esencial de los juegos, desde el dice-rolling al deckbulding, pasando por el pick-up and deliver. En el primero veríamos las mecánicas "a pelo" y en el segundo posibles combinaciones.
-Wargames: Épocas, tipos de juegos, representantes más destacados - 6 créditos - Vamos, que se aprueba con una lectura del foro de la BSK dedicado a los wargames y sus épocas...
-Prácticas de Wargames - 6 créditos - Aunque me temo que 60 horas se quedan cortas... pues no se yo, se las quitamos a la teoría. Pero vamos, probar lo mejor de lo de arriba
-Ameritrash: Estilos, temáticas, representantes más destacados - 6 créditos - Como son estos juegos más temáticos que reglados y porque son tan bonitos los plastiquetes.
-Prácticas de Ameritrash - 3 créditos - Eso, a jugar con el plastiquete. Por supuesto, accesible en la biblioludoteca universitaria con el carnet.

3º de Carrera - 60 créditos

-Diseño I - 6 créditos - Cómo diseñar un juego, los fundamentos, los detalles esenciales, basados en un o dos mecánicas y materiales. https://cadizestocolmo.wordpress.com/2016/04/07/mecanicas-de-los-juegos-de-mesa-16/
-Laboratorio de diseño I - 3 créditos - Pues la práctica de cómo hacer un juego sencillo, casi monomecánico
-Diseño II - 6 créditos - Detalles avanzados del diseño de juegos, sobre todo en lo referido a la integración de mecánicas diversas.
-Laboratorio de diseño II - 3 créditos - diseñar un juego de modo más completo, con varias mecánicas...
-Economía enfocada al negocio de los juegos - 6 créditos - Por si te decides a diseñar un juego, qué cosas son necesarias a nivel económico y empresarial
-Marketing - 3 créditos - Cómo enfocar una campaña de juegos, hacia donde incidir en la estrategia, juego coleccionable, cerrado...
-Diseño gráfico - 6 créditos - Que si, que a todos nos gusta que los juegos queden bonitos, pues un poquito de aprender a usar programas para diseñar cartas, tableros... y algo de 3D para impresoras 3D o moldes de figuras.
-Programación - 3 créditos - Por si hay que hacer la versión móvil o alguna aplicación que ayude al juego
-Testear y mejorar el diseño - 4,5 créditos - Pues eso, cómo testear para poder mejorar el juego, como ver los errores y cómo corregirlos. Como trabajar con prototipos.
-Reglamentos - 4,5 créditos - Centrado en desarrollar los reglamentos, estructurarlos y escribirlos. Vamos, algo totalmente necesario.
-Erratas y problemas de componentes - 3 créditos - Para evitar problemas al salir el juego, una materia para trabajar en departamentos de calidad... 
-Al menos 2 optativas de 6 créditos cada una, a escoger de una lista de abajo. Así se puede uno especializar en diferentes aspectos de los juegos de mesa.

4º de Carrera - 60 créditos

- Al menos 3 optativas de 6 créditos cada una, de la lista de abajo, para ser un especialista...(pero no se me ocurren las especialidades...Help  ) Se necesitan 24 créditos para tener la especialidad de algo
-Medida de calidad de un juego: Spiel des Jahres y otros premios - 6 créditos - ¿Qué hace a un juego ser "el juego del año"? ¿Qué implicaciones tiene?
-Psicología del jugador - 6 créditos - Aquí analizamos el análisis-parálisis, el concepto del coleccionismo, juegos "press your luck", efecto "kingmaker", el "los juegos de antes son siempre mejores"...
-Análisis de juegos - 3 créditos - Servirá para ser objetivo en el análisis de los juegos, de los materiales, el modo de hacer unboxings...
-Los tutoriales - 3 créditos - Como crear tutoriales, tanto escritos como audiovisuales.
-Los juegos de mesa y los modos de victoria - 6 créditos - Los diferentes modos de victoria de los juegos de mesa, y las diferentes estrategias para ganar.
-La gamificación de la vida - 6 créditos - Como llevar los juegos de mesa a la vida diaria, además de sus valores.
-Proyecto fin de grado - 18 créditos (¿o más?) - El diseño completo de un juego de mesa, junto a su proyecto de fabricación, plan de distribución, ventas...


LISTA DE OPTATIVAS (Cada una 6 créditos)
-Picaresca en los juegos: Heroquest 25 - Lo siento, tenía que ponerlo... cómo NO hacer una campaña... (nota, si hace falta, lo borro)
-Introducción a Magic the Gathering - Un mundo propio, que además es un juego de diseño de mazos. Una breve introducción
-LCG y CCG - Estos juegos no podían quedarse sin un apartado particular
-Los juegos de rol y juegos de mesa. Coincidencias - Lo que tienen en común y las cosas que unos pueden aportar a otros y viceversa
-Videojuegos y juegos de tablero. Civilization - Una materia para estudiar la incidencia de los primeros sobre los segundos y cómo los segundos afectan a su vez a los primeros. El Civilization como caso paradigmático
-Mundo competitivo - El análisis y todo lo competitivo del mundo de los juegos de mesa, los torneos, estrategias ganadoras, historia...
-Juegos de miniaturas - Lo que se refiere a los juegos de miniaturas y las particularidades de estos
-Introducción al Warhammer - Lo mismo que con Magic, merece un apartado aparte.
-Cine y TV: juegos de mesa - adaptaciones de juegos de mesa de películas y programas de televisión
-Juegos para niños - Lo específico para edades pequeñas
-Gamificación del aula - Los juegos de mesa en la docencia. Estrategias, aplicación, ventajas e inconvenientes.
-Los Meeples como símbolo de los juegos de mesa - No se, había que citarlos y darles una asignatura a ellos solos...
-El Risk y Monopoly como iniciación - Pues unos clásicos y a veces odiados, pero un punto introductorio para casi todo el mundo
-Mecánica de subastas - Para los juegos de subastas
-Mecánica de mayorías - Profundizar acerca de los juegos de este tipo de mecánica
-Mecánica de colocación de trabajadores - Aprender formas de esclavizar a los pobres meeples
-Mecánica de deckbuilding - Diferentes modos de crear mazos o de diseñar mazos, y juegos de este estilo
-Legacy. Juegos siempre diferentes - Por supuesto, una mirada al "futuro", o no, de los juegos de mesa.
-Convenciones de juegos de mesa. Feria de Essen - Las particularidades de las convenciones. Con excursión de fin de curso incluída a Essen. 

Cita de: Scherzo en 15 de Junio de 2017, 12:24:49

Cita de: Betote en 16 de Diciembre de 2012, 16:18:33
Yo suelo distinguir entre juegos de construcción de mazos (Dominion) y juegos de diseño de mazos (Magic).

A mí me gusta esta forma de distinguirlos que sugieres, creo que es bastante ilustrativa.

Creo que es una definición que deja la cuestión bastante clara, que era lo importante, que en la propia palabra veas de que va...