No puedo más que discrepar respecto a la afirmación de que en la bsk no se crea comunidad. No compararé con darkstone, porque no lo conozco, pero sí conozco algo la bsk, aunque no lleve tanto tiempo como otros.

En las pasadas clbsk hubo unos 120 participantes, en unas convivencias anunciadas con poca antelación y tras el parón de la pandemia. Muchos asistentes eran nuevos, en el sentido de que eran sus primeras clbsk.

Gelete y yo aprovechamos para conocernos en persona (él no fue a las clbsk y yo sí), tomándonos «un vermut». Entre toda la gente que pulula por aquí ha habido, hay y habrá diferencias, y gente con la que te llevabas ahora no te llevas, por lo que sea. Pero también sucede al revés. Y de pronto te llevas una sorpresa cuando descubres el nick de alguien con quien estás jugando.

Es obvio que las clbsk, objetivamente, no lo son todo, pero para mí sí son lo más. Creo que es muy difícil explicar lo que es crear comunidad en la bsk de una forma mejor.

Y está claro que los no celebesekeros también crean comunidad. Por ejemplo Ben, personaje querido y detestado a partes iguales, es en mi opinión alguien que crea comunidad. Se equivoca mucho, sí, pero crea comunidad. O creaba, pero esa es otra historia. Era solo a título de ejemplo. Estoy seguro de que hasta el más nuevo puede completar una lista de al menos veinte nombres de usuarios que crean comunidad.

Y hasta aquí. Solo quería exponer el porqué de mi discrepancia.

Cita de: Mika_F1 en 14 de Septiembre de 2023, 19:47:56
Perdonad el Dobleposteo.

Anunciada "la primera" Expansión para "Insondable".
Prevista "Next Year" pero sin mayor info, salvo 1 imagen.

(lo comentan a partir del min 9:34)
Permaneceremos alerta.

Ya tardaban. De hecho, mucho han tardado. Creo que el juego se ha quedado con cierto regusto de mala fama, y ahora será más difícil levantar eso. Si la hubiesen sacado antes (suponiendo que la expansión realmente equilibre un poco el aparente devastador poder de los profundos, claro) creo que el juego tendría más éxito.

Cita de: Hpt. Josefede en 13 de Septiembre de 2023, 00:00:17
Buenas noches,
Llevamos un par de meses sin noticias, supongo que la locomotora no para pero, ¿como vamos?
Un saludo y hollín para todos.

Buenos días:

Lo primero, muchas gracias por el interés. En efecto, hace un par de meses que no se actualiza el hilo. El verano de por medio dificulta siempre las cosas. A eso añádele que los play testers somos de sitios muy distantes, con las dificultades que ello conlleva.

Sin embargo, el proyecto avanza a buen ritmo. En estas vacaciones han pasado varias cosas. Quizá la más importante, o al menos más relevante, sea que hubo un momento en el que tuvimos que decidir si correr para llegar a tiempo a una buena ocasión de lanzar el KS o esperar a que el juego estuviera aún más maduro. A pesar de mi impaciencia, que es mucha, decidí que era mejor esperar ya un poco más, lo que haga falta, pero presentar un juego realmente acabado.

Las pruebas de juego nos dan la razón: de verdad que hace tiempo que 18ESP es un juego sólido, pero aún cambiamos muchas cosas. La mayoría son ya cosas muy menores, pequeños ajustes que asientan el juego en todas sus dimensiones. Sin embargo, desde que hicimos la prueba de juego en las CLBSK comprobamos que a las adquisiciones debíamos meterle mano, que no acababan de funcionar. Y eso no es un ajuste menor. Ahora —desde hace poco— ya tenemos eso resuelto, pero nos queda ponerlo a prueba.

Un problema real que nos encontramos para avanzar a mayor ritmo es que no todos los play testers tienen la misma disponibilidad ni la misma capacidad de análisis para aportar información útil para mejorar. Sobre esto, poco se puede pedir: se trata de jugadores voluntarios, y hay que entender que cada uno da lo que puede. Quien más quien menos todos tenemos nuestras propias responsabilidad ajenas al ocio de los juegos de mesa. Luego hay gente que se mete en un play test pensando que va a jugar a un juego acabado, pero eso no es así: los play test, sirven, precisamente, para jugar a juegos que no están acabados, con el objeto de mejorarlos e ir poco a poco hasta la meta de tener un juego de verdad terminado.

Y es que un play test significa eso, que da igual las partidas que lleves jugadas; en el momento en que cambias algo hay que reiniciar las partidas. A veces, enseguida ves si te has equivocado o no, pero otras veces necesitas muchas partidas para poder asegurarlo.

¿Sabéis esas veces que alguien hace aseveraciones muy extremas de un juego con apenas dos partidas? Que si el juego está roto, que si hay una estrategia ganadora, que si esto o lo otro... Aparte de estar en completo desacuerdo con ello, precisamente no queremos caer en ese error.

Así que, por no extenderme mucho, a modo de resumen:

â€" Tenemos un juego sólido e innovador, sin salir excesivamente del canon 18xx.
â€" Hay que probar si funcionan bien las adquisiciones.
â€" El problema más grave en estos momentos es decidir si norte y sur están realmente equilibrados. Algunos de nuestros play testers opinan que el sur supera al norte; otros, en cambio, dicen lo contrario, que el norte es más poderoso que el sur. Por eso necesitamos jugar muchas partidas, para ver si los jugadores más experimentados logran ganar empezando en cualquiera de los dos mapas o no, para ver si, en efecto, hay alguna compañía o estrategia que desequilibre en exceso, etc. Y eso solo lo lograremos con más partidas.
â€" Se están jugando partidas constantemente, pero necesitamos jugar más, sobre todo en mesa o, aunque sea a través de ordenador, en tiempo real.
â€" Creemos que es un juego que se puede jugar en una sesión larga (¿5 horas?...), pero solo con jugadores avezados, que conozcan bien las reglas y que no sufran AP. No es un juego corto, pero creemos que tampoco es tan largo. 1817 es de los juegos más estimados y es bastante más largo, así que no nos supone problema, solo sitúa al juego en un rango específico, eso es todo.

Dicho esto, solo una promesa: seguimos trabajando duro con el fin de daros el mejor juego posible.

Muchas gracias,

Enrique.

Cita de: asfaloth en 12 de Septiembre de 2023, 21:32:35
Yo sigo entrando a diario al foro desde mi fecha de registro pero es evidente que la actividad ha bajado por todo lo mencionado. Para mi caso particular hay un motivo que se erige por encima del resto para disminuir mi participación a nivel personal, que no es otra que la propia moderación.

Hay determinados moderadores que a mi parecer ejercen una verdadera dictadura con mano de hierro que no invita a debatir en lo que es precisamente un foro de discusión, una auténtica paradoja. En ocasiones es exagerado que el protocolo por defecto por parte de estas personas sea borrar mensajes, amenazar con cierre y baneo y llegar a ejecutarlos, en muchas ocasiones sin justificación, tan solo por el simple hecho de que se les lleva la contraria en el hilo, no se comulga con su forma de ver las cosas en la afición o en la vida o, peor aún, simplemente porque los usuarios están intercambiando pareceres en un tono que no se ajusta a la cultura buenista y buenrrollista actual. Pues no, en ocasiones decir verdades de forma directa no es lo mismo que faltar al respeto ni insultar, se llama decir las cosas claras y no tiene nada de malo.

Sinceramente, sin tener que invocar nombres ni pretender sembrar discordia, simplemente porque es lo que yo percibo, hay algún moderador que debería admitir que ya hace tiempo que ha dejado de ser un supervisor ecuánime y equilibrado y que se ha convertido en un policía con ansia de hacerse notar y de aguar la fiesta en el foro, así estamos como estamos, que en cuanto un hilo encarrilla 2 o 3 páginas todos sabemos que va a acabar cerrado o por lo menos con mensajes borrados para que los niños no se porten mal.

No me doy por aludido, pero estoy a tu disposición si quieres decirme algo en concreto a mí. Ahora bien, la frase que resalto es delicada. Porque… ¿qué es decir verdades de forma directa? Es una pregunta retórica, solo busca una reflexión.

Todos sabemos que se vierten muchas faltas de respeto, y a la gente que le gusta el salseo quiere que siga ese rollo. Yo no quiero ese rollo. Un espacio compartido debe tener espacio para todos, con todas nuestras diferencias. Así que sí, estoy de acuerdo en que cada uno digas «sus verdades» —rara vez se tiene la verdad absoluta cuando de opiniones se trata—, pero no en según qué modales se utilicen para ello.

Gelete, te quiero, tío.

Cita de: Hollyhock en 12 de Septiembre de 2023, 20:21:05 .

Parece como si desde moderación se hiciesen esfuerzos para que no germine ningún tipo de discusión. La prioridad no parece ser crear interacción ni discusión ni comunidad. La prioridad parece ser hacer cumplir unas normas, y para ello, habitualmente se desincentiva la discusión entre foreros.

No sólo es que haya temas prohibidos, o que cualquier tema no prohibido en las reglas se termine prohibiendo ad-hoc porque "da trabajo moderarlo". Además, ante un flame, en vez de sancionar a los infractores y mantener el hilo vivo el mayor tiempo posible, la moderación tiende a cerrar y borrar hilos enteros y prohibir reabrirlos. La confusión posterior causa que se deje de hablar del tema sin estar zanjado, o que los foreros migren a otro lugar para seguir hablando. Ante esto, da una pereza enorme decir según qué cosas o abrir según qué hilos aquí, mientras que otras comunidades no sufres esa autocensura.

Yo no sé si realmente los moderadores tenemos o no alguna parte de responsabilidad en todo esto. Quizá ni tanta ni tan poca como creen unos y otros. Quizá el formato foro esté condenado, no por ser la BSK, sino porque todas las plataformas acaban siendo como casi todo: nacen, crecen, se reproducen y mueren. Con todo, debo decir que estoy muy muy de acuerdo con lo que has dicho en estos dos párrafos.

Me considero un moderador muy estricto con las faltas de respeto, pero soy partidario de abrir la puerta a que se hable de todo. El problema no es dejar hablar sobre el independentismo catalán; el problema es no atajar a tiempo lo que realmente debe ser atajado.

Nadie obliga a nadie a ser moderador, así que a mí no me vale lo de «es que no cobramos y nos ocupa mucho tiempo».

No hace mucho se abrió un hilo que trataba sobre qué era lo ideal y lo que no a la hora de moderar. Era una suerte de buzón de sugerencias y, sobre todo, era un intercambio muy interesante y enriquecedor. Quería exponer mis intenciones y motivos. Apenas pude escribir unas líneas. Dejé dicho que volvería a responder a todo en un par de días (salía de viaje). Y cuando fui a escribir… el hilo estaba cerrado. Este tipo de frustración debe ser bastante común entre los usuarios. Es verdad que algunos dan un poco de trabajo extra y que son bastante tocanarices, pero al que se pasa de la raya y se le explica, la mayoría de las veces se da cuenta y corrige, según mi experiencia.

En mi opinión, moderación debe ser totalmente transparente, hasta las últimas consecuencias.

Hay estudios que demuestran que los policías, el primer día de su vida que se ponen el uniforme, cambian de comportamiento, por poco apreciable que sea. Como suelo decir, ¿quién vigila al vigilante?

Y ahora, como un usuario más, diré que sigo y seguiré subiendo traducciones y reseñas, solo que llevo unos años muy centrado en los 18xx y eso tiene mucho menos seguimiento que los euros. Sigo buscando información antigua, sigo leyendo a mucha gente, pero también he perdido interés por muchos temas que, sencillamente, no me atraen.

Me gustaba mucho escribir en «¿Qué os parece?» para ayudar a la gente nueva, pero es que ya no conozco casi ningún juego de los que se habla cada día aquí.

En fin… Lo que sí sé es que yo también seguiré aquí, aportando todo aquello que pueda aportar.

No conozco el juego, pero lo tengo claro:

Con el cerebro, no.
Con el ansia, ya estás tardando en hacer hueco en casa.

Disculpad la ignorancia y el mini offtopic en el hilo, pero ¿qué significan las siglas AAR que veo en todos los resúmenes de partidas?
Gracias.

Buenas:

Me sorprende que este juego pase tan desapercibido, con un tema tan atractivo y con otros juegos del estilo que sí se ven mucho más (o, al menos, es mi percepción).

¿Hay alguien que lo haya jugado para dar su visión? En su defecto, ¿alguien que se haya leído las reglas para explicar un poco cómo va?

Lo de hasta 6 jugadores me choca especialmente, teniendo en cuenta que la primera edición era para 2. ¿Escalará bien para jugarlo solo a 2?

Muchas gracias.

Cita de: asfaloth en 19 de Julio de 2023, 11:26:07
Yo tengo una duda sobre este juego que quiero plantear porque no lo he jugado tanto como para sacar conclusiones definitivas.

¿Es sensación mía o el juego te obliga a centrarte en una única vía de las 4 casi al 100% para poder ganar la partida?

¿Es sensación mía o la vía superior de calidad de raíles está completamente desbalanceada con respecto al resto? En las 3 o 4 partidas que habré jugado y recuerdo casi siempre ha ganado el que ha ido en exclusiva a esa vía y a sacado los ladrillos dorados.

Por otra parte, no me gustan los juegos que en una primera ronda se hacen 5 o 10 puntos y luego en la última puedes hacer 200 de una sentada, prefiero que la puntuación escale de forma progresiva y no exagerada.

Con más de veinte partidas en mesa puedo asegurarte que no hay una única estrategia ganadora. Es cierto que la línea que va a Vladivostok parece la más obvia, pero se puede ganar al que vaya a esa vía.

Liberar un trabajador pronto y tener monedas siempre ayuda mucho a tener una posición más fuerte, pero hay que saber invertirlo, y que no te fastidien esas acciones que necesitas. El juego está muy muy bien hilado, pero no basta con que tú juegues bien, sino que lo que hagan otros jugadores o lo que puedas impedir tú a otros jugadores también pesa.

Es fundamental conseguir los bonos, cuantos más mejor. Pero saber elegirlos en función de tu estrategia y del momento de la partida también es fundamental. Un x2 no sirve de mucho si no desarrollas la línea larga y añades más x2.

La industria es una estrategia que puede darte muchísima ventaja y contrarresta las supuestas estrategias ganadoras.

En definitiva, no creo que el juego esté roto, como aseguran algunos ni que haya una estrategia ganadora. Un juego verdaderamente roto, ¿vendería como se vende este? No lo creo.

Respecto a la progresión en los PV, es cuestión de gustos, y si no te gusta... Con esto no se puede hacer nada: el diseño es así y así serán absolutamente todas las partidas. A mí, en cambio, me encanta el desarrollo exponencial.

Mírate el Mosaic, a ver si te encaja. Está a punto de publicarse, pero en caja sí hablan de 90 minutos, si no recuerdo mal, y las instrucciones están accesibles para descarga.
Obviamente, no lo he jugado. Pero podría acercarse a lo que buscas.

Por cierto, ¿alguien sabe a cuánto se cotiza Wildcatters en el mercado de segunda mano? Más o menos, vaya...

Cita de: Viggo El Cárpato en 12 de Julio de 2023, 08:09:11
Con tensión (exclusivo de dos jugadores) te recomiendo un clásico: CIA VS KGB

Me sumo y añado Watergate y 13 días: la crisis de los misiles de Cuba. Ambos son exclusivos para dos jugadores.

Leyendo todos los comentarios de este hilo me he ahorrado un dinerito curioso voy a gastarme un dinerito curioso en otra cosa. 

Lo bueno de estar en la «fase gris» del diseño es que, aunque parece que siempre hay que cambiar cosas tras cada partida, cada vez son ajustes de menor calado.

Respecto al final del juego, ya sabíamos que tenía que cambiar, pero no nos había dado tiempo a decidir qué hacer, así que, si quería llevar el juego a las CLBSK, tenía que llevarlo como estaba. No es un gran problema. Ya tenemos final alternativo, fácil y rápido. Solo falta probarlo para ver si sentimos que realmente funciona o si es anticlimático. Creo que la mayoría de la gente agradece un final rápido.

Aprovecho para comentar públicamente que en nuestra línea de trabajo está previsto que el juego se publique en 18xx.games antes de que salga la campaña de KS, así que todo el que quiera no solo lo podrá probar, sino que podrá dar sus propias impresiones. Eso es bien. De todos modos, es algo que aún se está trabajando y que nadie dé nada por hecho. Primero el uno, luego el dos, etc. Y el uno es tener un juego solvente.

Muchas gracias por el interés.