Este hilo habla de Puerto Rico, Caylus y Agricola; y por ahora no tengo nada más que decir.

El otro hilo habla sobre mecánicas de juego y tu post

Cita de: hemp en 28 de Julio de 2008, 12:28:48
Pero, ¿de verdad os creeis lo de la selección de roles? Puede que esto sea un jarro de agua fría para algunos, algo así como cuando te dicen que los reyes magos son los padres... pero los roles no existen, admitamoslo... solo son acciones o jugadas especiales.
Thurn und Taxis es un juego con "seleción de roles". Lo pongo entrecomillado porque lo único que hay que hacer es elegir una acción extra por turno. Si a cada acción le quieres llamar de una forma, y decir que estás eligiendo un rol... bueno... no deja de ser una abstracción más. Pero pensar que eso es revolucionario, y ahora derrepente creer que cualquier juego sin selección de roles esta incompleto, es un error.

Por otra parte, que ahora se deje de lado al Caylus solo porque ha salido un juego similar, que además se diseñó sobre su base...

parece que va encaminado al respecto, por eso te enlazaba a ese otro hilo, que trata de mecánicas de juego. Y por lo visto tenemos una visión similar sobre 'selección de roles'.

Por supuesto agradezco tu invitación, y no perderé de vista este hilo, pero será para hablar de Puerto Rico, Agricola y Caylus; no de mécanicas de juego.

Cita de: hemp en 28 de Julio de 2008, 12:28:48
Pero, ¿de verdad os creeis lo de la selección de roles? Puede que esto sea un jarro de agua fría para algunos, algo así como cuando te dicen que los reyes magos son los padres... pero los roles no existen, admitamoslo... solo son acciones o jugadas especiales.
[...]

Te invito a que participes en este otro hilo: http://www.labsk.net/index.php?topic=21638.0

Revisemos el reglamento (yo tambien, ahora mismo no lo tengo), pero creo que en el punto 4 esa 'o' justo antes de los que tienes subrrayado, no es una 'o' si no un 'en', y la 'o' va en entre 'un rombo de ruta' y 'en cualquier campo libre del plano de juego'.

Quedaría así:

4a fase: utilizar una ficha de bloqueo
Cuando un jugador ha utilizado sus puntos, puede
colocar su ficha de bloqueo en un rombo de ruta o en
cualquier campo libre del plano de juego. Esto no
cuesta ningún punto.

¿Tu reglamento es 'oficial' o una traducción 'oficial'? Ya te digo... en casa lo releo, por si soy yo el que está confundido. Yo tengo la edición en castellano de Mercurio.

Por supuesto, colocar la ficha de bloqueo no cuesta puntos

Los rombo-losetas se colocan al principio, todas; las 3 con los ídolos en el centro y las demas se 'barajan' y cada jugador coge una y la pone donde quiera y pueda; después, cuando ya están colocadas todas, empieza la partida.

Cita de: mirlako en 27 de Julio de 2008, 21:52:34
[...]
He leido que en la fase 4 se pueden ponder losetas o "rombos". És el único momento en el que se ponen??

¿ein?

Fase 1: quitar la ficha de 'bloqueo'
Fase 2: hasta 3 puntos de acción para mover rombo-losetas
Fase 3: hasta 3 puntos de acción, menos los puntos de acción usados en la fase 2, para mover tu peón.
Fase 4: colocar la ficha de 'bloqueo'

¿Es posible que la fase 4 a la que te refieres sea fase 4 de 'despliegue inicial'?

Cita de: kabutor en 26 de Julio de 2008, 14:40:34
vaya gracias chemita, ahora he tenido q explicar a la mujer q hago mirando una web con fotos de niñas de 15 años en tetas.

¿Las niñas de 15 años tienen esas tenas?

¡¡¡ Dios mío !!! Estoy enfermo.

Cita de: enderhammer en 25 de Julio de 2008, 14:20:50
¿Soy yo el unico gilip*llas que elimina las pocas bolsas de aire que quedan sobre el tablero a base de pincharlas en el centro con una aguja lo más fina pos[...]

Práctica más; no debería quedarte burbujas de aire no dobleces al aplicar el papel adesivo de forro.

Cita de: Blacksad (Quim) en 25 de Julio de 2008, 09:30:37
Por favor, ¿Podrías desarrollar este concepto para entender mejor lo que quieres decir?  . Sinceramente, no entiendo como se pude vislumbrar los diferentes niveles de carisma.

Bueno, el término carisma en este hilo apareció en:

Cita de: wamadeus en 24 de Julio de 2008, 19:44:18
[...]
En cambio Agricola y Caylus sí que comparten mecánica y estilos. Pero el Agricola tiene más alma. El alma que le da el tema y la multitud de cartas. El Caylus podría ser un gran juego si no fuera tan frio, repetitivo, hipercerebral...como un robot muy eficiente pero al que le falta carisma.

Yo entiendo 'carisma' como sinónimo de 'alma'; es decir, que el tema se adecúa al juego y que no está pegado; que el tema es parte del juego, y no un mero adorno. No se que significado exacto le quería dar wamadeus cuando lo dijo.

Concretando a tu pregunta, carisma: que tiene alma; arisco: sin alma.

Me he permitido crear este artículo:

http://www.labsk.net/index.php?topic=21638.0

Nos reimos y luego me acribillais... ¿vale?

Cita de: chemita en 25 de Julio de 2008, 00:23:20
la adquisicion de roles creo que se diferencia muy mucho del colocar trabajadores por una razon: el factor psicologico que juega en nuestras cabezas.
[...]
PD:el agricola y el caylus no conlleva la adquisicion de roles y quiza por eso todavia (y sinceramente no creo que lo consigan)no han desvancado al todopoderoso puerto rico en innumerable listas de juegos.

Personalmente cuando juego al Puerto Rico, ya no me pongo en situación de 'roles', simplemente me digo 'vamos a repartir esclavos', o 'vamos a producir', etc... Quizá en las primeras partidas sí, pero actualmente no.

Y por lo contrario, en Caylus, cuando pongo el trabajador en la loseta de construir, me pongo en el rol de un obrero de la construcción (en las primeras partidas no, pero actualmente sí), o cuando en el Agricola pongo el trabajador en la acción de cojer ovejas, me pongo en el rol de un pastor.

Por cierto, las profesiones de Agricola, son roles que adquiere el jugador, ¿no?

Es lo que tienen los factores psicológicos...

Cita de: NETes en 24 de Julio de 2008, 19:37:26
No estoy de acuerdo en que en la selección de roles la acción principal la tengan que utilizar todos los jugadores y el que lo escoge además se lleva una ventaja, como ejemplos meuterer o ciudadelas. Lo veo más como que cada jugador solo escoge uno en cada turno y el resto no pueden cogerlo, que es lo mismo que el caylus o el agricola pero cada jugador puede escoger más de uno.
[...]

Cierto, me he cegado con Puerto Rico. Esto favorece mi argumento de que 'selección de roles' y 'colocar trabajadores' son 'isosemánticos' (vamos, sinónimos). Cada uno con sus matices, los que comenté cuando dije:

Cita de: csibadajoz (Lopez de la Osa) en 24 de Julio de 2008, 18:33:22
Lo que se ha dado en llamar 'selección de roles' es muy similar a 'colocar trabajadores', con la salvedad de que en 'selección de roles' solo tienes un trabajador para colocar, y con el añadido de que la acción afecta a todos, pero más ventajosamente a quien coloca el peon.

Visto de otra forma: 'colocar trabajadores' es muy similar a 'selección de roles', con la salvedad de que nadie se beneficia de tu acción, y tienes varias acciones posibles por turno.

[...]

Para mi es una misma mecánica, y por lo tanto discrepo en

Cita de: wamadeus en 24 de Julio de 2008, 19:44:18
En mi opinión no son comparables Agricola y Puerto Rico: la columna vertebral de ambos  juegos las veo muy diferentes. [...]

Por supuesto, veo Agricola y Caylus como hermanos gemelos; uno con más carisma y otro muy arisco.

Lo que se ha dado en llamar 'selección de roles' es muy similar a 'colocar trabajadores', con la salvedad de que en 'selección de roles' solo tienes un trabajador para colocar, y con el añadido de que la acción afecta a todos, pero más ventajosamente a quien coloca el peon.

Visto de otra forma: 'colocar trabajadores' es muy similar a 'selección de roles', con la salvedad de que nadie se beneficia de tu acción, y tienes varias acciones posibles por turno.

No digo que sean iguales, pero se parecen mucho... ¿merece la pena tener dos 'mecánicas' diferentes para algo tan parecido?

No es una critica, solo es una reflexión. Se admiten opiniones.

Cita de: Rhayan en 23 de Julio de 2008, 06:28:32
[...] me gustaria saber en que consiste el finde semana ... [...]
Muchas gracias de antemano y saludos a todos

http://www.labsk.net/index.php?topic=18973.0

Se nota el verano y el calor..... menos partidas, menos gente para jugarlas, menos ganas de trabajar y aburrimiento. Por eso escribo ahora las partidas de este sábado pasado: por aburrimiento, pero es tanto el aburrimiento que tengo, que lo voy a hacer muy breve....

Lugar y hora: Casa de JoseLuis, Badajoz capital, 16·30
Asistentes: JoseLuis, MacGeorge, RProsi, LuisE, Perixi y RaulL.
Juegos disponibles: A través del desierto, Zooloreto, España 1936, Exploradores, Catán, WoW, Dune, Caylus, Ticket to Ride, Bohnanza, Tribuno, Carcassonne, Alhambra, Buccanner.... y los que no recuerdo.

Los que llegamos puntuales, JoseLuis, MacGeorge, RProsi y RaulL empezamos un repudiado A través del desierto, en 4 años es la tercera partida, y las dos primeras fueron las dos primeras semanas de tenerlo. El juego es bueno, mucho, pero no logro a entender por qué no ha cuajado en nuestro grupo (los tonos pastel de los camellos no ayudan); quizá con este intento de rescate tenga más suerte en el futuro. Resultado:

1º JoseLuis (casi 100 puntos)
2º y 3º RProsi y MacGeorge (empatados con 71)
4º RaúlL (solo unos tristes 50 puntos)

Mientras jugamos esa partida llegaron LuisE y Perixi y para hacer tiempo jugaron un Carcassonne ganado de calle (con casi el doble de puntos) por LuisE. Curiosamente es la primera partida de este juego que registramos este año en nuestro grupo, por 13 partidas en el 2006.

Despues habia ansia por el estreno de la tarde, lo que obligó a hacer dos mesas.

En una jugamos LuisE, Perixi y RaulL al esperado Tribuno.Mi opinión sobre el juego está en: http://www.labsk.net/index.php?topic=20285.msg257492#msg257492 . Resultado:

1º Perixi con poco más de 40 puntos.
2º RaulL con casi 40 puntos.
3º LuisE con casi 30 puntos.

Mientras tanto, JoseLuis, MacGeorge y RProsi jugaban a Ticket to Ride. De nuevo otra curiosidad: es la primera partida de este juego que registramos este año en nuestro grupo por 26 partidas en el 2005. Resultado:

1º JoseLuis.
2º RProsi
3º MacGeorge.

Como esta partida fue más rápida que la paralela, JoseLuis enseñó a MacGeorge y a RProsi el Exploradores, en la que quedaron igualados en el intercambio de golpes. Este juego tampoco ha cuajado en nuestro grupo, pero el motivo de este juego es por que somos pocos dados a jugar uno contra uno.

Como colofón, los seis jugamos a un Ciudadelas a 8 distritos con los personajes básicos. Yo me vi muy favorecido por la suerte, ya que me tocó de mano el distrito de 'pagar para robar', y más adelante robé la carta de 'descartarte para cobrar', un combo. A pesar de eso la victoria no fue tan facil como la puntuación final refleja. Resultado:

1º RaulL (36 pt)
2º RProsi (28 pt)
3º JoseLuis (26 pt)
4º MacGeorge (24 pt)
5º Perixi (17 pt)
6º LuisE (16 pt)

Esto fué todo lo que dió de si la tarde, dejando nuestro campeonato así: http://www.csibadajoz.org/ranking.php?np=13 , con lo que JoseLuis se distancia ya considerablemente y se convierte en principal favorito, aunque aun queda caso medio año de competición y todo puede cambiar en apenas un mes.

Es por el verano... yo hasta que no llegue el 1 de septiembre, no sabré si puedo ir o no... por tanto es baladí preinscribirme...

Quiero ir, pero con la Biblioquedada de agosto, más otro viaje en agosto con la familia, y la cercanía de fechas con el Festival de Córdoba en octubre, lo tengo que negociar en casa...

Vale, Molkky no es exactamente un juego de mesa..... si algún moderador quiere, que mueva el hilo a la sección 'deportes'.

Dudas que tengo de reglamento:

¿Qué se considera 'caer' o 'tirar' un palo? Es decir, ¿debe estar el bolo totalmente en horizontal para que se considere que ha caido o si el bolo cae sobre otro bolo tambien cuenta?

Al levantar los bolos (en el sitio donde están), exactamente, ¿como se hace eso? El bolo tumbado tiene una longitud, ¿sobre que parte de la superficie caida se levanta?

Puede que sean perguntas de perogrullo, pero cuando esto se juegue en mi grupo, muy competitivo, será necesario aclarar esto; y más aun cuando hagamos la federación extremeña de Molkky y hagamos el pre-olímpico.