Cita de: montyprosnow en 11 de Enero de 2013, 21:06:03
Hombre yo lo que notaba es que nada mas empezar entre la puja y luego las respectivas acciones te quedabas pelado, sobre todo en el segundo y tercer ciclo

Por eso decía yo que a menos monedas, más ciclos se necesitan para crear una base más o menos estable de ingresos, por lo tanto, de media las partidas serán algo más largas.

En realidad, siguiendo el reglamento al pie de la letra las monedas son 5+2 así que lo correcto sería hacerlo así. Luego cada uno en su casa que juegue como quiera

Cita de: Expio en 11 de Enero de 2013, 15:23:36
El TTA se hubiese merecido un buen rediseño como el propio Gloria a Roma, habria quedado más visual.

Yo incluso le habria metido una cita historica a algunas cartas para quitarle frialdad.

El TTA necesita un rediseño tipo el Sid Meier's Civilization de Fantasy Flight, con las citas históricas como las de las cartas de Gran Personaje de la expansión.

Cita de: Nenva en 11 de Enero de 2013, 16:51:53
Pues tengo que decir que me da envidia todo lo que decís. Yo lo compré (pedí a Reyes) a ciegas, y desde luego, no me arrepiento, aunque no he tenido más que partidas a 3 jugadores y en solitario. Lo considero el juego 10, la verdad, simula perfectamente Roma, pero estoy a la espera de darle el uso definitivo, una macro partida de 5 jugadores con gente muy bien dispuesta...

Ya verás qué pasada. Jugar en solitario no va mal pero es una versión descafeinada al faltar el politiqueo y la negociación, con 3 jugadores ya se empieza a ver que es uno de los grandes pero es con 5 y 6 cuando realmente las partidas se convierten en algo indescriptible.

Mi número ideal de jugadores, de hecho es 5

Cita de: Aecio en 11 de Enero de 2013, 14:40:36
Los chits de muerte: es que pasaba así en Roma, de verdad, la gente se moría de un día para otro. Uno de los Metelos (no me acuerdo cual) le dio un infarto después de dar su mejor discurso en el senado, en su mejor momento político. Druso el mayor se murió cruzando el río Rhin cuando era heredero al trono imperial.

Yo he jugado unas cuantas partidas a República de Roma (entre 12 y 15) y, en general, la muerte inesperada de un senador no suele condenar la partida del jugador (a menos que la Parca se ensañe turno tras turno con el mismo jugador) y es una buena razón para ser equilibrado y no acaparar todas las riquezas, fama y poder en manos de un solo senador.

Cita de: skyzo en 11 de Enero de 2013, 13:36:03
Y por cierto, yo a veces estoy cansado de estar sentado en una mesa y salgo al balcón a estirar las piernas o donde sea

Nosotros (en mi grupo habitual) en las partidas especialmente largas solemos hacer una o varias paradas para salir un rato, comer algo o simplemente despejar un poco. Hay una diferencia importante entre el que se levanta 5 minutos para estirar las piernas (totalmente comprensible, de hecho todo el mundo debería hacerlo) y el que juega su turno y se va gritando en la distancia: "cuando me toque me avisais!"

Cita de: Gelete en 11 de Enero de 2013, 13:59:43
Es genial, yo no me olvido de una vez que puteamos creo que fue a Dani (Sgt_Pinback) de manera increible. El tio rojo diciendo "pero que no tenéis razón - es injusto que me procesées" o algo así, no recuerdo exactamente. El caso es que tenia TODA en lo que él pensaba, la razón pero yo estaba ahí diiciendo "qué dices, tío, ni de coña, pero qué esperas que hagamos?" Y yo por dentro pensando "madre del amor hermoso si te hacen esto a ti...". Ese tipo de sensaciones solo las puede dar un juego así, jugado con gente magnífica que sabe ganar y sabe perder.

Y cuando ponemos en verdadero peligro la estabilidad militar de la República contratando un número mínimo de legiones solo porque el senador de turno tiene una la concesión de armamento? Y cuando mandas al Cónsul de Campo a una muerte casi segura en las guerras para ver si hay suerte y te lo quitas de encima este turno? Y cuando convences a un senador de que, por el bien del pueblo, patrocinemos unos juegos cada uno en la siguiente fase y, cuando él los patrocina los demás pasamos? Y cuando un jugador veta una proposición usando un tribuno de la plebe y el Cónsul, herido en el orgullo plantea otra que le perjudica tanto o más que la primera?

Esas sensaciones sólo las transmite República de Roma.

PD. Por si no se nota tengo ganas de partida

Cita de: Gelete en 11 de Enero de 2013, 11:11:55
.- Paciencia para aprenderlo.
.- Un grupo que lo entienda y juegue regularmente.
.- Que no te importe el azar, en cantidades muy muy altas.
.- Que te guste hablar y negociar, el metajuego.
.- Que tengas muchas horas libres de vez en cuando para poder jugarlo.

- Que no te piques cada vez que acabes jodido por culpa de las maquinaciones, mentiras, manipulaciones, carisma y labia de los demás jugadores 

Uno de mis habituales compañeros de juego se pilló un rebote de pronto (algo muy poco habitual en él) y se fue de la mesa, tuvimos que ir a buscarle y luego se disculpó y siguió jugando pero vamos, que es un juego que no puedes extrapolar a la vida real porque puedes acabar de muy mala leche 

Con todo, coincido con Gelete en que es un juego 10. De los mejores (si no el mejor) que he jugado y, siempre que tengo tiempo intento sacarlo a mesa porque me encanta

Cita de: perec en 08 de Enero de 2013, 13:28:11

Del Kremlin ya hizo un rediseño interesante Brackder:
http://www.labsk.net/index.php?topic=28953.0

Ese rediseño lo tengo yo casi casi hecho realidad. Me faltan los tokens de números de edad, investigación y heridas pero todo el resto ya lo tengo 

Cuando lo termine puedo subir un "tutorial" con imágenes de como lo estoy haciendo aunque no tiene mucha complicación. Y desde luego jugar con ese tablero y con las cartas rediseñadas de políticos es otro mundo

Cita de: Gelete en 11 de Enero de 2013, 12:26:49
Si, gran persona, pero no me la presentes.

A mi los que directamente se levantan y se van me parecen bastante irrespetuosos. Yo he estado aquí sentado durante tu turno, interesandome por tu juego (o por educación al menos) y espero lo mismo de ti cuando me toque a mi. Así de simple.

Y siguiendo con la listan (ya más concreta) de personajes propensos al AP:

- El eterno consciente Es el jugador que se queda super concentrado mirando la mesa durante minutos y, cuando alguien pregunta: "¿A quién te toca?" (lo típico) dice "Yo, yo. Voy yo. Lo siento eh, voy ahora" y sigue fulminando el tablero con la mirada. Se ha hablado de considerar posibilidades y estrategias al más puro estilo de una calculadora estadística pero lo del eterno consciente yo lo he llegado a ver hasta en juegos como Innovation.

- El charlatán Es el que durante su turno se pone a hablar de otra cosa. Pero no a contar un chiste o un chascarrillo y a seguir con el juego sino directamente a contar batallitas sin plantearse que está a mitad de su turno. Normalmente se da cuando el sujeto no tiene demasiado interés en el juego o no tiene muy claro qué hacer (y no le importa mucho).

- El aficionado a los OVNIS Es el que levanta el cubo/peón/ficha y lo hace levitar por el tablero durante minutos posandolo frecuentemente en algún sitio del que inmediatamente después se arrepiente y vuelve a levantarlo con cara de "no no, ahí no". Lo curioso de estas personas es que pueden estar sobrevolando el tablero durante muuucho tiempo para luego volver a dejar la ficha donde la tenían en el primer momento y levantar otra.

Cita de: putokender en 11 de Enero de 2013, 11:07:33
Pues nosotros no damos esas dos monedas. Consideramos que el primer turno es especial y con las 5 iniciales vas que chutas.

Nosotros las damos porque en el manual no especifica nada sobre la primera fase de cobrar (en otros juegos pone que se omite en el primer turno) pero vamos, que no tiene mayor importancia. Quizá con 5 monedas las partidas puedan ser, de media un poquito más largas pero teniendo todos la misma cantidad no es algo relevante.

Cita de: Gelete en 11 de Enero de 2013, 07:59:51 "prefiero perder que hacer esperar"

Yo también. Y secundo totalmente lo de que el AP mata los juegos. Me vienen a la mente algunos ejemplos de personas propensas al AP:

- El jugador "ausente" Hay jugadores que, cuando termina su turno sencillamente se ausentan de la mesa de juego. No literalmente pero empiezan a jugar con el móvil, a hablar con gente cercana, o simplemente se quedan pensando en sus cosas hasta que les vuelve a tocar. Un jugador que está atento al juego entre turnos, cuando le toca sigue la secuencia: reaccionar-pensar-actuar-terminar. Un jugador "ausente" realiza la siguiente: reaccionar-ubicarse-dimensionar-examinar-descubrir-pensar (a menudo más tiempo al haber estado desconectado en el entre turnos)-actuar-terminar. Esto hace que el jugador atento tarde aproximadamente 1 minuto en realizar su turno de Android mientras que el "ausente" tarde 3 o 4.

- El ganador compulsivo Hay jugadores obsesionados con ganar. Jugadores que se sientan en la mesa con el único o principal objetivo de batirse en duelo con sus rivales y destrozarles. A menudo los turnos del ganador compulsivo tienen mucho AP porque lo calcula todo para no fallar, para que nadie piense más que él, para tenerlo absolutamente todo controlado. Le preocupa equivocarse y no ganar y pierde la noción del tiempo.

- El novato miedica Estos son los jugadores con el AP menos grave y más fácilmente corregible. Son los novatos que acaban de escuchar una explicación acelerada de las reglas y, saturados o acobardados no saben qué hacer. Se quedan mirando el tablero con miedo a hacer algo mal o violar alguna regla y esto genera AP. Afortunadamente lo unico necesario para que no les siga pasando es darles confianza, decirles: "si no sabes si algo está bien hecho hazlo, si haces algo mal ya te avisamos". Con un poco de soltura estos jugadores pronto dejarán atrás sus miedos (y el AP) y disfrutarán mucho de la experiencia de juego.

EDITO: Pedrote. Creo que nos hemos leído el pensamiento mutuamente con estos dos comentarios

Cita de: montyprosnow en 11 de Enero de 2013, 00:09:24
Tengo una duda. Al principio del juego se reparten cinco monedas a cada jugador. Entonces  ¿hay que volver a cobrar al comienzo del primer ciclo por cada cuerno de prosperidad? Es decir ¿se cobrarian 5 monedas al empezar + 2 por los dos cuerno de prosperidad q se tiene al principio= a 7 monedas?No se si me he explicado

Sí. Son 5 iniciales + 2 por la fase de cobro. En el manual no pone que se omita la fase en el primer turno así que sí se cobran.

A mi me han frenado los 35â,¬ que marca en Hipercor

Con 35 euros me compro los cuadernos y los bolis en un chino, imprimo tarjetas con palabras y todavía me sobra para comer el plato del día en algún restaurante del centro.

Yo he jugado a 3 y a 4 jugadores (las dos semanas del caso básico de El Mal en las Residenciales) y creo que el juego es perfectamente jugable a esos números, pero los jugadores deberían tener claras un par de cosas para que no se les haga aburrido o pesado.

- Tratar de meterse en la temática Si los jugadores entienden el juego como: mover personaje, coger ficha, mover ficha, cambiar ficha, jugar carta, coger pieza de puzle... seguramente se aburrirán de estar más de 3 horas en esa dinámica. Pero si se leen las cartas al completo, se siguen las tramas y te inmersionas un poco en la historia subyacente, se pasarán toda la partida ansiosos por saber cómo incriminar a quien quieren, cómo hacerse con los favores de los grandes políticos de Nuevo Ángeles o cómo harán para resolver ese maldito problema personal que les ronda la cabeza se pasarán toda la partida sumergidos en el mundo de ciencia ficción que convierte este juego en toda una experiencia.

- Pensar tu siguiente movimiento antes de tu siguiente turno Si cada jugador se pone a pensar, probar y llevar a cabo sus acciones solo cuando le toca se puede producir un peligroso tiempo muerto entre turnos que estropea la experiencia de juego (al igual que pasa en muchos otros juegos largos). Cuando no sea tu turno tienes que estar atento para jugar cartas de oscuridad a los demás jugadores, pero también tienes que ir perfilando tu próximo movimiento para que cuando te toque sea solo pensar un segundo, mover, realizar las acciones y pasar. Jugando de esta forma la partida se hace mucho más fluida y la gente no "desconecta" del juego cuando no es su turno.

En definitiva, es un juego en el que hay que ir preparado y mentalizado para poder disfrutar a tope de él, pero si todos los jugadores lo hacen las partidas son difícilmente comparables a cualquier otro juego temático.

Cita de: Wend1g0 en 09 de Enero de 2013, 18:20:44
Coincido.
Las mejoras aunque no muy numerosas, son notables, me mola que la piratería este al alcance de todos    :D, y que en otros aspectos haya ganado cierta fluidez e interacción con respecto al HIS.

A mi es que Virgin Queen directamente me parece una versión del HIS corregida y aumentada para dar más posibilidades a todas las Potencias e incentivar la diplomacia y las alianzas no siempre específicas. Además la guerra religiosa en mi opinión se ha simplificado y modificado para bien, ahora ya no es tan coñazo de tiradas y además directa o indirectamente implica a más potencias (todas salvo el Otomano). Y luego está la piratería para todos, los capitanes marinos, artistas, científicos, bodas reales... cosas que aumentan las posibles estrategias para hacerse con la Victoria y obligan a los jugadores a estar pendientes en todo momento de todo lo que está pasando.

Me gusta HIS, pero Virgin Queen me parece que globalmente lo supera.