Cita de: LtGoose en 11 de Enero de 2013, 14:07:50
¿Realmente esperáis que alguna mujer entre a decir algo en esta conversación si ya de entrada con el título dejáis claro que son entes diferentes y ajenos a esta afición? Si os contestan será a pesar del malestar que les genere ese prejuicio, creo yo.

Si el titulo fuera "Sobre el azar en los juegos"  ¿significaría que el azar es un ente diferente y ajeno a la afición? En lugar de azar o género femenino puedes poner casi cualquier otra cosa. En ningún momento el título indica eso que según tú está tan claro. El género femenino forma parte de la afición igual que el género masculino forma parte de la afición (aunque las proporciones sean distintas).

Como en todos los hilos, a quien le interesa el tema opina y a quien no le interesa pues no opina. Lo que igual sobra es sarcasmo y soberbia. Pero también puede ser que me esté equivocando.

Cita de: Deinos en 11 de Enero de 2013, 12:56:18
austercita approves this message.

Pues si quieres mándale un saludo de mi parte. De todos modos que alguien me caiga genial no significa que debamos estar de acuerdo en todo

Cita de: Deinos en 11 de Enero de 2013, 12:56:18
yo es que llega un momento en que me siento incapaz de razonar con gente que le da tanta importancia a la genética. y como es la enésima vez que sale el debate en el foro, pues salgo por peteneras. lamento profundamente que no te haga gracia.

Tampoco es que lo hayas intentado mucho. Tu primera entrada ya ha sido esa. Aunque visto retrospectivamente entiendo que algunos comentarios míos te hayan podido hacer poca gracia. Lo lamento también.

Cita de: Pensator en 11 de Enero de 2013, 12:32:17
No, simplemente en respuesta a la respuesta de un mensaje que parecias entenderme, te digo que tus mensajes parecen querer decir una cosa, y no saco frases, sino pego integramente ambos mensajes. Es que no entiendo a que viene entonces decir lo de obligar a las mujeres a tener gustos masculinos si no quieres decir que los juegos de mesa son cosas masculinas. Quizás hay algo que no capto, sera culpa mia, pero es que por mas que intento encontrarle lógica o otro significado no lo entiendo a que viene esa frase en este debate.

Todo venia que yo dije que en el futuro espero este normalizado el hecho de que las mujeres jueguen y por tanto este tipo de hilos sean cosas del pasado, como lo seria hoy en dia un hilo sin sentido ¿Porque las mujeres no tienen interés por la ciencia?

Y repito, pego los dos parrafos integros, y te pongo en negrita lo de cosas porque me dijiste que de donde lo saqué. Explicame sino tus parrafos. Es que lo de Libertad digital si que es Libertad digital, atacar al emisario del mensaje calificandolo con un termino peyorativo

PD: tampoco he dicho que no quieres que jueguen mujeres, eso no lo he dicho.

Es que no hablaba de los juegos de mesa. Yo creo que juegan menos por un factor puramente cultural. Ya lo he dicho varias veces. Lo que sí creo que puede ser un factor más psicólogico son algunas actitudes dentro de los juegos. Pero es que esas diferencias tambien las encontramos en otros ámbitos. Yo oigo en el día a día comentarios de mujeres que no entienden ciertas formas de razonar de los hombres y viceversa.

Cita de: Lev Mishkin en 11 de Enero de 2013, 12:37:33
Ya y ¿por qué no un negrismo de la diferencia? ¿por qué la vagina puede marcar la diferencia y el color de la piel no? seguro que hay toerías que demuestran por que a los negros les gustan los collares de oro y vender droga en los colegios.

Es que un negro no tiene que ser igual a un blanco. Lo que tiene que tener son los mismos derechos y obligaciones. Las mismas posibilidades en la sociedad. Logicamente es irreal, igual que un rico y un pobre no tienen las mismas opciones. Seguro que los negros tienen otras caracteristicas que les hacen distintos aparte del color de piel (sobre el tamaño de sus miembros viriles no se si será un mito o no, pero podría ser cierto ¿y por que no puede serlo?)

Cita de: Deinos en 11 de Enero de 2013, 12:38:13
Si es que una mujer está para fregar y planchar, no para tener hobbies.

Ese es el tipo de comentarios destructivos que se cargan las charlas. Si pretende ser un chiste tiene poca gracia.

Cita de: Lev Mishkin en 11 de Enero de 2013, 12:22:02
que sí, que una isla desierta con ciencuenta mujeres y un hombrnacen más niños que una isla con 50 hombres y una mujer. Eso está claro, que el lugar en la reproducción es diferente y todo eso. pero ¿por qué lo del riesgo? ¿por que las difrencia en lo que se supone parcticas y conductas sociales? ¿de donde sacas eso? Un ejemplo el tabaquismo, practica de riesgo se mire por donde se mire, una vez se incorporo al mundo del cigarrillo al fifty fifty. Y el marathon o subir el tourmalet o lo que te de la gana.

Lo del riesgo lo saco de mi percepción y de estudios que hablan de diferencias psicológicas. Vamos, basicamente toda la psicología evolucionista asume que existen diferencias adquiridas en los genes. De hecho hasta a nivel más social hay un "feminismo de la diferencia" que entiende que somos diferentes y así debe ser, sin que eso suponga una pérdida de derechos para nadie. Sobre el tabaquismo habría que diferenciar el riesgo real de la percepción de riesgo. Por ejemplo lanzarse en paracaidas tiene un riesgo real muy bajo pero la percepción de riesgo que tenemos es muy alta.

Cita de: Lev Mishkin en 11 de Enero de 2013, 11:59:58
gandalf es que ese canto por la individualidad que haces dificilmente es compatible con dividir a la humanidad en dos grandes grupos difrenciados por su lugar en la reprodución de la especie.

Pero es que esa división no la he realizado yo. La ha hecho la naturaleza para facilitar la recombinación de los genes. Porque llegó un punto de la evolución en que las especies que tenían dos sexos acabaron teniendo más posibilidades de sobrevivir. Claro que no hay un gen para los juegos de mesa. Pero por ejemplo si hay una tendencia del hombre para tomar más riesgos. A la naturaleza no le preocupa tanto que un hombre arriesgue su vida porque no somos tan necesarios en la reproducción. Un solo hombre puede fertilizar a varias mujeres sin que su salud se resienta en ello. La funcion importante y peligrosa la ejercen ellas. ¿Crees que el hombre conduce de forma más temeraria por un factor cultural? Sí, puede ser así en parte, pero también existen hormonas y existen patrones psicológicos generales, que logicamente quedan atenuados examinando los casos individualmente. Pero existe una predisposición genética y eso repercute en la psicología que luego repercute en todo.

Cita de: Pensator en 11 de Enero de 2013, 11:46:37

Si dices este parrafo con esas frases en un hilo sobre juegos de mesa y la poca participación de las mujeres, despues de yo decir que espero en el futuro que estas reflexiones se vean como algo del pasado y este normalizado socialmente el que jueguen, no se que quieres que entienda

Un saludo

PD: y en serio, ya se que solo has añadido el "casi" pero no creo que la genética de "Cazador y Guerrero que sale de la cueva" ayude a quedarse 6 horas sentado en un tablero, moviendo cartones y esperando pacientemente que jugadores lentos como yo hagan su turno. Más bien al contrario. Me cuesta, también, encontrar genes que prefieran debido a la evolución, comerciar con Indigo en vez de matar aliens en pecios estelares.

Joder, ahora pareces Libertad Digital. Sacas de una frase que digo lo que te apetece. ¿Como no voy a querer que más mujeres jueguen? ¿Trato yo diferente a las mujeres en los juegos? ¿No las invito igual a las partidas, incluso a aquellos juegos a los que se que me van a decir que no? Pero si yo estoy encantado de que jueguen a los juegos de mesa. Tu opinión parece la de alguien que no me conozca. Y no solo de alguien que no me conozca sino de alguien que intenta encontrar mensajes que no se ajustan a lo que sabes que pienso. Cuando hablo de que nos gusten cosas diferentes no estoy hablando de que los juegos de mesa sean cosas de hombres. Digo que no hay que presionar en un sentido o en otro para intentar forzar que nos gusten las mismas cosas (en general), cuando no tiene porque ser así.

Cita de: Betote en 11 de Enero de 2013, 11:41:58
Así una locura que se me ocurre: ¿habéis pensado a hablar con mujeres en lugar de escribir cosas en internet sobre lo que les gusta o no?

¿Es que una cosa es excluyente de la otra? Y en el curro si escribo cosas en internet hasta parece que curre. Si me tiro el día hablando con las compañeras no lo parece tanto

Cita de: Gelete en 11 de Enero de 2013, 11:41:11
Otra cosa es que yo creo que en general las tias son menos freaks. Y muchos de los que han llegado al mundo del juego de mesa provienen de un entorno freak. Gracias a Dios cada vez se va perdiendo mas esa identificacion de las cosas freaks con cosas raras y eso hara que se incorporen no solo las chicas, sino mucho mas gente a los juegos de mesa.

Lo digo en serio, yo mismo tuve prejuicios en su dia a esto de los juegos por ese aspecto, si me hablaban de boardgames pensaba en mi primo y sus miniaturas y tal y pascual y preferia otras movidas mas cool. Asi de tonto y flipado era. Hoy en día lo más freak del mundo es para mi leerse el marca un jueves de agosto para ver quién ha fichado el Palamós, pero entonces pensba diferente.

En breve las mesas estarán llenas de titis magníficas, mejorando lo presente, y a Betote, Paco y compañía les van a dar morcilla, porque llegaré al dungeon, les haré un calvo y me piraré a jugar con las buenorras.

Totalmente de acuerdo. Solo cambiaría los nombres del último parrafo

Es que esa expresión de "cosas de hombres" no la ha usado nadie y queda rarísima, incluso suena sexista, como intentando ridiculizar. Lo que se dice es que hay más hombres que mujeres aficionados a los juegos de mesa. Eso es un hecho. Lo único discutible son las razones, que yo creo que en ese caso son culturales y sociales en un 100% (o casi).

Cita de: Pensator en 11 de Enero de 2013, 09:29:09
Afortunadamente todo esto cambia poco a poco y espero en unos años este tipo de hilos sean cosa del pasado.

¿Que quieres decir? ¿Que puede llegar un día en que seamos iguales? Espero que ese día nunca llegue porque precisamente las cosas que nos hacen diferentes son las que a menudo más atractivas resultan y más nos pueden aportar. Más bien es al revés, está quedando atrás esa ideología que durante años ha impuesto a las mujeres la presión de tener que ser y comportarse como hombres cuando no son hombres. Lo que hay que hacer es luchar para que todos tengamos los mismos derechos y las mismas posibilidades en la vida. No por chorradas como que tengamos que tener los mismos gustos jugando.

Logicamente he sido super simplista. A veces incluso la naturaleza nos da cualidades que no sirven para funciones reproductivas como por ejemplo la homosexualidad. Pero es que los genes se combinan de formas variadas para proporcionar individuos variados con rasgos distintos y que puedan adaptarse a distintas situaciones que puedan darse. No todos somos iguales y esto es una suerte. Una especie en que todos fueran iguales duraría muy poco, cualquier enfermedad o eventualidad acabaría con todos ya que no habría ni uno capaz de librarse.

Por supuesto que la cultura hace más. Pero es que eso no lo niega nadie. Lo que negamos es que el 100% sea cultura y la naturaleza no pinte nada. Hoy por hoy todavía somos seres vivos de carne y hueso. Somos parte de la naturaleza, el problema es que a veces nos olvidamos.

Cita de: Miguelón en 10 de Enero de 2013, 21:03:22
Hombre, yo concretamente sí  , pero no creo que muchos de los que hay por la calle sean "lo mejorcito de siglos de selección genética" 

Te sorprenderías. Muchos de los que tú piensas que son de lo peor, tienen hijos y con eso sus genes se dan por satisfechos

Por eso hombres y mujeres molamos tanto y somos tan atractivos para el otro sexo. De no ser así, no estaríamos aquí. No puede ser de otro modo