Cita de: Maeglor en 09 de Mayo de 2011, 13:30:25
Eso.

Miedo me das

Cita de: Gelete en 09 de Mayo de 2011, 11:16:36
Que si hombre que si, que te la di yo, pero que te la regalo a cambio de una birrita jajajaja

Es de bien nacidos ser agradecidos

Cita de: Gelete en 09 de Mayo de 2011, 11:16:36
Bueno, habrá que darle otra vez ¿no?. A mi me dejó muy buen sabor de boca el otro día, creo que es la solución más cercana a un AoS "perfecto" que he jugado...

Ahí es ná...

Primera versión estable de la variante que he creado para jugar a Raíles y Age of Steam. Si digo que es una versión estable es que la doy por buena y que no haré más cambios. Estoy contento con el resultado y con la experiencia de juego.

Los ficheros necesarios los podéis encontrar en
https://app.box.com/shared/pym9venmek o http://zorosblog.blogspot.com/2011/05/zorosteam-10.html

Cada pdf lleva lo siguiente:

   
• RailesFichas: Este no es necesario y seguro que se os ocurre alguna idea mejor. Yo lo he utilizado para poner pegatinas en las fichas originales y extras que venían on la primera edición de Raíles (ahora uso los trenes de Steam Barons). Se usan para identificar la correspondencia entre producción y ciudad del mapa (ver primera foto).
• Track: El track de puntos e ingresos que sustituye a los originales.
• ZoroSteam_Reglas: Obviamente, las reglas de la variante.
• ZoroSteamCartasSetUp: Fichero con 10 cartas para facilitar la colocación de cubos en el setup del juego. Son "reversibles", es decir se pueden girar 180 grados para tener distintas combinaciones.
• ZoroSteamTab y ZoroSteamTab2: Hojas con tableros de producción. Las hojas tienen la producción para cuatro ciudades de cada color básico (azul, amarillo, rojo y morado) y ocho negras pensadas para utilizar en expansiones que necesiten el negro o haya más de cuatro ciudades de un color. Además está la producción de las ciudades que entran por urbanizar un pueblo. En mi caso a la hora de montarlo he preferido hacer dos tableros con la producción de las ciudades urbanizables y luego he montado individualmente cada ciudad para hacer más simple a la vista la fase de poducción.

Como una imagen dice más que mil palabras, varias imágenes serán todo un discurso:




En esta imagen se ven todos los elementos necesarios para jugar con la variante
Arriba, de izquierda a derecha, se ven el Track de puntos de victoria e ingresos; el tablero de producción que en este caso se corresponde al mapa de Alemania/Holanda de Raíles, con las tres ciudades azules, tres moradas, tres rojas y cuatro amarillas; y por último los tableros con las ciudades urbanizables.
Como se puede observar las ciudades están numeradas con un marcador de su color que se corresponde con otro marcador en las ciudades del mapa.




Este es un detalle de los tableros de ciudades urbanizables. las de color no necesitan marcadores para identificarlas (si acaso para indicar si se ha urbanizado ya o no), pero las grises sí lo necesitan.





Este es un ejemplo de para qué sirven las cartas de setup, una manera sencilla de hacer un setup aleatorio. Cada carta tiene cinco filas representando cada fila una ciudad en el tablero de producción. Cada círculo representa una casilla en el tablero de producción, en las casilla representadas por los círculos rojo irá un cubo y en los blancos no. El cubo, por supuesto, se sacará de la bolsa al azar.
Como podéis comprobar las cartas se pueden dar la vuelta (girar 180º) y sería un setup diferente. Con diez cartas con distintas combinaciones hay suficiente azar.
Os dejo para acabar un par de fotos con las diez cartas que hay en el pdf correspondiente y una versión en blanco y negro de la misma que no queda mal del todo.










Nota: La idea de las cartas para el setup me la dio Gelete.

El viernes jugué/jugamos de nuevo y salvo un par de pequeñas modificaciones creo que puedo dar por definitiva la variante.

Personalmente estoy contento de como funciona pero como soy padre de la criatura a ver si se pasan por aquí los que jugaron conmigo y dicen algo.

Las dos modificaciones son:
- El orden en que se hace la fase de producción. Si dos jugadores eligen Urbanizar y Producción (Crecimiento Urbano), el primero que cogerá cubos será el que vaya primero en el orden del turno (antes iba primero el que eligió urbanizar).

- He creado unas carticas/cartones (idea de Gelete) para facilitar el setup inicial. En vez de dados u otras cosas se usan las cartas que tienen unos setup configuraciones. La combinación de estas cartas hacen que el setup sea aleatorio. (Sé que me explico fatal pero creo que viendo las cartas se entiende perfectamente).

El otro día se nos dió una situación que nos pareció rara. Jugando 4 jugadores en los turnos 6 y 7 (eran 8 turnos), los ingresos crecieron alarmantemente. Sin embargo he estado haciendo simulaciones y me sale que con mi track t con el de AoS se cobraría más o menos lo mismo. Ejemplo:

Turno	Mov. Cubos	Ingresos	Puntos	Ingresos	Puntos
1	2	2	2	2	2
2	3	5	5	5	5
3	6	11	11	11	9
4	8	15	19	17	15
5	5	17	24	20	16
6	9	25	33	25	21
7	6	28	39	27	23
Total		103		107

Las dos primeras columnas Ingresos Puntos son del Steam y las dos siguientes del AoS.

En http://zorosblog.blogspot.com/2011/04/zorosteam-05.html se van  actualizando los enlaces a los ficheros según subo modificaciones o nuevos ficheros.

Cita de: fjordoñez en 22 de Abril de 2011, 12:35:10
Si se puede dar el caso en el que solamente haya un espacio para una pieza de torre en la ciudad y tengas una carta para poner 2 piezas, ya que hay cartas para mover piezas de una ciudad a otra. Lo que no se es que se hace, porque en las reglas no esta contemplada esa opcion

Ahora tengo una duda. Las ciudades que no se cierran durante el juego, se puntuan al final, por tanto, pueden quedar las 2 torres con el mismo numero de piezas (1-1, 2-2, 3-3, 4-4). ¿En este caso, quien obtiene la ficha de puntuacion mayor y quien la menor? Porque puede darse el caso de que las torres sean iguales para la puntuacion (por ejemplo, torre 1: 2 azul y 1 rojo, torre 2: 2 rojos, 1 azul)

¡¡¡¡Error!!! 

Las cartas que te permiten mover torres sólo sirven para mover piezas de una torre a otra dentro de la misma ciudad.

El resto se contesta sólo teniendo en cuenta esto.

Cita de: Wkr en 19 de Abril de 2011, 08:51:00
A mi es que lo que se hagan en los blogs me da lo mismo, cada uno los maneja y los administra como quiera, a mi lo que me importa es la BSK como comunidad. Y la BSK no me gustaría que se convirtiera en un directorio de enlaces. Simple y llanamente.

Habrá blogueros que sean altruistas y egoístas y habrá otros que no. La realidad es que de cada 15 reseñas, 14 eran simples enlaces, y eso considero creo que no es lo adecuado. No hay que buscar más allá.

Si ese es el ratio actual, entonces  me la envaino y entiendo la medida, aunque yo no dejaría medias tintas, o todo o nada.

Lo que a lo mejor cabe preguntarse es sino hay demasiados blogs (una de las razones por las que dejé de escribir en el mío).

Cita de: Wkr en 18 de Abril de 2011, 14:31:01
No es un castigo, se intenta o se pretende que los comentarios se hagan en el origen. Castigo sería si no se permitieran poner enlaces.

Por eso es un castigo, sino, sería una prohibición

En el fondo es una invitación a no publicar enlaces. Los motivos concretos los desconozco, pero mi opinión es desfavorable por que de alguna manera se está dando a entender algo que es falso: que el que escribe reseñas directamente en la BSK es un altruista y el que escribe sólo en su blog es un egoísta.

Pero vamos que tampoco es un cataclismo para nadie ni nada parecido.

Cita de: Hollyhock en 18 de Abril de 2011, 13:11:52
Del mismo modo también pueden prohibirte o limitarte esa práctica "porque les brota de los mismísimos (con todo su derecho)". Este no es un argumento que lleve a buen puerto. Ni siquiera es un argumento.

No era un argumento, nunca he dicho que lo fuera, es una razón por la que escribía en un blog.

Cita de: Hollyhock en 18 de Abril de 2011, 13:11:52
Las estructuras de una reseña no son tan complicadas como para no poder cambiarlas a BBcode. Tras un copy-paste, hay que arreglar los títulos y las imágenes y poco más (pocas reseñas he visto que contengan tablas o estructuras más complejas).

Para mi perder 20/10/5 minutos "arreglando" algo que no necesita arreglo por que ya está como yo quiero en mi blog me parece una soberana pérdida de tiempo que no estaba dispuesto a asumir.

Cita de: Hollyhock en 18 de Abril de 2011, 13:11:52
Copiar el cuerpo de la reseña a la BSK no impide que sigas teniendo tus reseñas ordenadas en tu blog.

Veo que confundes las razones por las que escribía en mi blog con argumentos a favor de los enlaces.

El único argumento a favor de los enlaces que doy es que era eso o nada. Por que no estaba dispuesto a perder el tiempo en duplicar.

Que si alguien lee mi blog no me está haciendo un favor.

Cita de: Hollyhock en 18 de Abril de 2011, 13:11:52
Escribirlo en el blog y en la BSK no tienen por qué ser opciones excluyentes.
A mí me molesta lo suficiente como para no leer la reseña si tengo que pinchar un enlace externo. Además, una de las cosas más divertidas de las reseñas son los comentarios posteriores, y las "reseñas de 1 link sin contenido" se sabe que apenas tendrán comentarios, una razón más para no leerlas.

Es una opinión personal, igual que la tuya que dices de retirar tus reseñas, pero fíjate que si los retiras, no me procurarías ningún perjuicio.

Sin embargo, si copiases el cuerpo de tus reseñas en la BSK, las leería tranquilamente, y cuando tuviese el día curioso pincharía tu link y descubriría que tu blog existe, y así tanto tú como yo sacaríamos un beneficio.

1: Yo no saco ningún beneficio porque me leas (ni aquí ni en mi blog) ni sufro ningún perjuicio porque no me leas. El único que podría sacar beneficio serías tú en el hipotético caso de que encontraras interesante lo que escribo. Podría ocurrir que fuera un perjuicio para ti porque encontraras las reseñas aburridas o terriblemente mal escritas.
2: Si un link es motivo suficiente para que no leas mi reseña no eras mi público objetivo (mi target)
3: Mi target era la gente que quiere información de un determinado juego y buscándola por la BSK encuentra un post donde pongo un enlace a mi blog pudiera leer la reseña que en su día escribí. Entendía (que presunción más absurda) que era bueno que todas las reseñas de un juego estuvieran agrupadas aquí en la BSK, aunque la BSK no fuera el origen de la reseña (aunque sí fuera escrito dentro de la comunidad).

Que si molestan mis reseñas que se borren (he recapacitado y sé que no me voy a dar el trabajo de buscarlas para borrarlas) o que alguien me mande un enlace para borrarlas. Claro que para eso tendría que tener un mínimo de certeza de que hay más gente que prefiere que no estén a que estén.

Mi opinión personal es que me parece extraña (incluso ridícula) la nueva norma en lo referente a las reseñas. Castigar sin comentarios en la BSK a los que escriben reseñas en sus blogs es hasta infantil.

Cita de: doom18 en 18 de Abril de 2011, 12:40:06
Totalmente cierto. Yo leo los posts con el Google Reader (¡sí!, ¡lo reconozco!, ni siquiera entro en vuestros blogs, lo siento, sumad unas cuantas visitas para compensar) y salen por orden inverso (primero lo más nuevo).

Es decir, que primero me sale el link de todos los reduplicados (y si me parece intreresante clickeo y clickeo hasta que llego al post) y luego el post del blog original... un poco kafkiano.

Yo es que en el GR lo ordeno al revés, primero lo más nuevo.

Como ex-blogger hay reflexiones que me sorprenden bastante.

Parece ser que cuando uno escribe una reseña, si la escribe en su blog es un egoísta de tomo y lomo que sólo busca visitas en su página y si la escribe en la BSK es un tío guay cuyo única ambición es la generosidad hacia la comunidad.

Cuando yo escribía reseñas las escribía en mi blog por lo siguiente:
- Me brotaba de los mismos (con todo mi derecho)
- Me apetecía jugar y aprender temas relativos a hojas de estilo
- Tenía mayor libertad a la hora de jugar con tablas, imágenes, tipos de letra, etc.
- Tengo todas mis reseñas en un único lugar, bien ordenaditas.

En la BSK, como no me apetecía perder el tiempo ni el diseño que me había currado en mi blog, tenía dos opciones, abrir un post con el enlace o no abrir post.
Ponía el enlace porque tenía la absurda idea de que si en el futuro alguien entraba en la BSK buscando reseñas de un juego, encontraría la que había escrito yo de ese juego pudiendo tener una referencia más.

Ahora parece que eso molesta, ¿o me he equivocado en la apreciación?. Pues si no estoy equivocado y molesta no tenéis más que decírmelo que me las cargo, que disgusto no me voy a llevar.

Cuando hablamos de otras cosas que no son reseñas (especialmente noticias), ahí sí que tengo que estar de acuerdo.
Aunque casi me molesta más lo que ocurre con Planeta Lúdico (o las otras alternativas que no recuerdo su nombre) donde toda reseña se ve al menos dos veces por que siempre hay quien se dedica a duplicar sus entradas con enlaces a reseñas escritas por otros que ya hemos leído previamente.

¡Enhorabuena!

Unas foticas para ver el setup:

http://zorosblog.blogspot.com/2011/04/fotos-del-setup-de-zorossteam.html

Las reglas ya están también en BGG:

http://www.boardgamegeek.com/filepage/65803/variante-zorosteam

Actualizo primer mensaje.

Versión 0.5:

http://zorosblog.blogspot.com/2011/04/zorosteam-05.html

Cita de: Fredovic en 01 de Abril de 2011, 13:05:44
+1 a bravucon y punisher

tomadura de pelo en toda regla y si no fuera de Rosenberg se estaba vendiendo a 10 euros para agotar el stock...

No sabía que te había parecido taaaaaaaan malo.

Yo no lo veo un mal juego y donde lo he sacado sin que hubiera "expectativas previas" (todavía hay jugones que no se enteran de las novedades ni falta que les hace) ha triunfado.

A mi me parece dos escalones por debajo de Agricola y Le Havre (y uno por debajo de Loyang) pero es que Agricola y Le Havre son de lo mejor que se ha parido.