A mí también me gustan los juegos de este estilo, te recomiendo Libertalia, mejoraría con más personajes distintos (quizás la única pega) pero es un juego con las características que pides: ágil, rejugable, con un poco de estrategia por aquí, mucha táctica por allá, un poco de caos, risas...

Así a ojo:

+ de 20: 7 Wonders, Libertalia, San Juan y Dominion (aunque online más de 3000, vaya vicio!)
10-20: Descent, Thunderstone, Puerto Rico, Agrícola, La Resistencia (Avalon), Caylus, Ciudadelas, Dixit y ESDLA (LCG)
- de 10: Dungeon Petz, Archipelago, Meuterer, El Grande, Los colonos de Catán, Genial, Bang!

una partida  : "La mansión de tía Agata" (o algo así...que coñazo, dios...)

Cita de: kalisto59 en 03 de Enero de 2014, 15:02:53
Pues yo me quedo con archipelago, estoy con betote. Puerto rico se parece a demasiados juegos, y yo ya no lo juego porque mis amigos lo quemaron y son demasiado buenos, asi que quien se sienta conmigo gana y punto, no hay tension.
Miento , lo juego de vez en cuando, en plan relajado, pero prefiero un agricola (por citar otro clásico)
El archipelago es otra cosa, no se parece en nada a puerto rico, y creo que no deberias ponerte en la tesitura de si uno , o el otro, porque no tienen nada, nada que ver.
En mi grupo lo que no les gusta de Archipelago es el final, poco recuento de puntos, como que se quedan a medias. No hay que contar puntos de victoria por todos lados, las cosas te dan punto o no te dan y si te dan te dan pocos. Si no has estado espabilado durante la partida pues no te comes un colin. Es un juego de negociación y es un juego donde todos pueden perder.
En cuanto a que hay que hacer muchas cosas entre fases pues... como que no. Lo que hay que hacer es tumbar mepples, sacar una carta  y negociar e ir levantando mepples. Todo es bastante rápido y automático despues de un par de turnos. Para cuando las cosas se complican todo el mundo tiene claro de que va la cosa.  ¿que le pasa entonces al archipelago? pues que no es para todo el mundo, tienen que gustarte sus mecánicas y la negociación que implica y a los demas jugadores tambien.

...y no olvides que hay que ir controlando constantemente los contadores de rebeldes, parados y habitantes (cada dos por tres, no se hace una vez y ya). Lo mismo con los recursos de mercado/puerto que entran y salen... Luego la fase de mantenimiento se vuelve a repetir al final con las dichosas "crisis", aunque en éstas no se necesite tumbar meeples, a veces aperecen unas cuantas de golpe y entonces vueeeelve a negociar (lo de la negociación se puede hacer eterno si no se pone un poco de consenso sobre en que momento realizarlas, el juego en mi opinión da demasiada libertad en este sentido).

Al final sumas y son bastantes cositas a las que hay que estar atento (como yo soy quien se suele encargar del recuento de rebeldes y toda la mandanga supongo que lo "sufro" más que los demás jugadores). Está claro que depende del grupo del juego, pero veo el desarrollo del turno de Puerto Rico mucho más "elegante", fluido, o llámale como quieras.

Tengo los dos, y me quedo con Puerto Rico de largo. Quizás el euro que más ha triunfado en mi grupo.

Archipelago me gusta, visualmente es precioso y tiene mecánicas interesantes (y un buen solitario), pero exige bastante a los jugadores, un "mal" jugador te puede destrozar la partida o hacerla simplemente aburrida o "extraña". Tiene un reglamento mucho mas farragoso, de hecho hay que consultar bastante las faqs para aclarar algunos puntos negros. Cuando lo dominas es chulo, un juego largo, con tema, espectacular gracias a esos hexágonos tan bien ilustrados... pero a pesar de esto, pocas veces ve mesa.

Lo que menos me gusta de Archipelago es que el juego se interrumpe constantemente debido a sus múltiples fases en las que hay que hacer un parón y sacar cartas, mover esto, lo otro... las fases de mantenimiento y crisis son la chicha, pero no me gusta como están integradas dentro del turno.
Puerto Rico pese a ser bastante más feillo, fluye como él solo, los entreturnos no se eternizan ya que todo el mundo juega en el turno del otro y lo que hacen los demás es mucho más controlable (y hay que estar siempre pendiente), en base a eso puedes tomar decisiones. En Archipelago todo esa información es más confusa, sobretodo al principio y vas más a ciegas.

Para mí Puerto Rico es un 9 y Archipelago un 7.

Para mí es importante, sobretodo si es un juego temático, pero ojo que un juego abstracto y sencillo también puede ser bonito o una caca. Como habéis comentado, en caso de dudas sirve para desequilibrar la balanza a favor de un juego u otro.

Y ya no se trata solo de que tenga ilustraciones chulas y un diseño atractivo, sino que además debe ser funcional, con una correcta colocación de los elementos gráficos, tipografía cuidada, colores, iconografía, etc. Supongo que al ser del gremio también me fijo más en estas cosas  Y es que hay juegos que directamente no compraría por su acabado visual, al igual que si el juego no tiene cierta chicha, por muy bonito que sea tampoco me vale, claro...

Dungeon Petz con mi sobrino pequeño. No hacía trampas ni ná el mamoncete

Buf, que recuerdos me han venido leyendo este post. La de horas que le eché al jueguecito...

Recuerdo que el reglamento era un puñetero lío, de hecho hasta que no fui a un torneo (en l'Annex de Golferichs creo que era) no aprendí a jugar bien. Era un juego increíble, con unas ilustraciones de las que no se hacen ya (menudo elenco de ilustradores!) y sí, Glorfindel era el p** amo    
Recuerdo que salió en la época en que me planteaba si jugar en serio a Magic, pero justo en ese momento me había leído El Señor de los Anillos / Silmarillion y estaba a tope con Tolkien así que no me lo pensé dos veces. Y ahora que lo pienso, creo que mi hermana aún guarda un álbum lleno de cartas por ahí, cualquier día lo saco y echamos un partidita... a ver si ha envejecido bien.

"No es oro todo lo que reluce, ni toda la gente anda perdida" Aragorn II. Hay citas que no se olvidan!

Cita de: Wkr en 31 de Diciembre de 2013, 21:33:58
Yo hoy me he hecho con un Starter del Avanzado, a ver que tal. De momento, lo he visto un poco limitado. Vamos, que se intuye que necesita ampliaciones, sí o sí, si se quiere rejugabilidad.

Sí, el problema de Thunderstone es que sin expansiones queda algo cojo, sobretodo en cuanto a variedad de objetos, armas, hechizos, etc. Esto se nota mucho más en los primeros TS que mejoraban una barbaridad con cada expansión que iba saliendo. En los Advance han integrado bastantes cosas de estas expansiones, pero aún así se queda corto de material.

Sobre la traducción al castellano, creo que de momento no están por la labor, pero a saber...

Saludos y feliz año!

Que lo disfrutes Biztor! cualquier duda que tengas, aquí estamos.

Aquí la tradu del reglamento y la narración inicial:
http://boardgamegeek.com/filepage/91980/the-resistance-avalon-reglas-en-castellano

He jugado con gente que no tiene ni idea de inglés y cero problemas.

Blackonion, te entiendo perfectamente, en su momento yo tambien decidí pillarme el clásico + expansiones, aunque he tenido que modificarlo bastante para poder jugar en condiciones. Pero muchos (no todos) de los problemas que tenía Thunderstone los han solventado con Advance, y me hubiera pillado éste sin dudarlo si no fuera porque como tú, le doy mucha importancia al arte y las ilustraciones (mucho mejores, sobretodo las de la caja básica y las primeras expansiones).

Por eso decía que si se está dispuesto a buscarse la vida y modificar cosillas, Dragonspire es una buena opción, pero si no es el caso, y quieres un juego que venga de serie con el reglamento más pulido (y una iconografía un poco más intuitiva) la respuesta para mí es Advance.

No sé si las expansiones del Advance son autojugables, pero casi seguro que lo mejor es empezar por "Towers of Ruin" y luego ya completar el juego con "Caverns of Bane" y luego "Root of corruption" (que incluye un modo cooperativo).

La versión "Advance" está bastante más pulida, desde la mano inicial hasta la variedad y funcionamiento de algunas cartas (monstruos derrotados mucho más útiles, héroes más equilibrados, etc.). Con un poco de imaginación (y de tiempo) muchas de estas cosas se puedan arreglar en Dragonspire pero hay que darle bastantes vueltas. Si no quieres comerte mucho la cabeza y buscas un juego equilibrado, hazte con Advance.

Si el idioma te tira mucho para atrás, Dragonspire tampoco es tan mala opción. La ventaja es que tienes varias expansiones (muy recomendables excepto la del "Asedio del bosque espinado", para mí la más floja). Y tampoco hay que olvidar que visualmente los primeros Thunderstone son muy chulos.

Eso sí, lo de juntar los dos no te lo recomiendo, sobretodo porque el diseño y colores de las cartas es totalmente diferente, y éste ya es un juego bastante confuso en cuanto a iconografía (decir que Advance está más cuidado en este aspecto).

Saludos!

Thunderstone me parece una gran idea pero bastante mal llevada en la primera edición y algo mejor en la segunda. Sin embargo me gustaban muchísimo más las ilustraciones de la primera edición (y en un juego tan temático como éste no es un detalle sin importancia).

Quizás lo que menos me gusta de este juego es que llega un momento, sobretodo cuando tienes varios personajes con un nivel alto, que se vuelve todo muy caótico y matemático... Recuerdo que encontré algunas reglas caseras que lo hacían mucho más divertido y sobretodo le daban equilibrio a la mazmorra (que es lo que más chirriaba en la primera edición).

Para mí es un juego que está bastante bien, que los autores han ido retocando con los años (primero con Dragonspire, luego la segunda edición...) pero que aún falla en algunos aspectos. (Dominion por ejemplo me parece mucho mejor juego).

Cita de: T0rrES en 18 de Noviembre de 2013, 21:10:55

Cita de: Condotiero en 18 de Noviembre de 2013, 19:23:46
Genial reseña, me ha quedado todo muy claro.

Hace poco que tengo el juego básico (exitazo total, por cierto!) y definitivamente voy a hacerme con la expansión. Eso sí, como no llevamos muchas partidas, y para no saturar al personal, creo que empezaremos utilizando solo las mascotas, artefactos, cajas y mejoras (creo que con esto ya tenemos juego para rato, por lo que veo las nuevas mascotas ofrecen más posibilidades y te hacen pensar más). Cuando tengamos más experiencia ya añadiremos el nuevo tablero de acciones y las fábricas, que pintan muy bien.

Saludos!

Busca las mascotas promocionales, añaden variedad a las partidas. Las 2 son muy simpáticas. En Essen con la expansión te regalaban otra, Bob The Blob, un bicho con todas las barras grises, pero de momento no la he encontrado para comprar (seguro que la ponen en la tienda de bgg en algún momento).

Interesante! No sabía que había mascotas promocionales... voy a indagar por la red a ver si encuentro algo.

Gracias!


Edito: ya las he conseguido